[eilukha]

Надо проверить прогиб шарнирной балки пролётом 2,5 м из уголка 63х4 от нагрузки 0,3 кН/м. По сопроматам прогиб должен быть 0,393 см. В скаде такой результат не получается как ни крути местные оси.
Ответ на вопрос темы.

[wvovanw]

Сообщение от eilukha - тоже не 100 % совпадение. Если допустить, что там сдвиговые деформации учитывались, то должно получаться больше, а тут меньше. Хотя может быть другой сортамент учтён.

нормально там всё, просто я задал нагрузку не 0,3кН/м, а 0,03т/м
вот результат с 0,3кН/м

[eilukha]

Сообщение от wvovanw скад что выдает?

1. При повороте осей=0 гр., вниз/вбок/полные: 5,98/3,50/6,93 мм.
2. При повороте осей=45 гр., вниз/вбок/полные: 9,48/0/9,48 мм.
3. При повороте осей=-45 гр., вниз/вбок/полные: 2,48/0/2,48 мм.

[Нубий-IV]

Формально тут косой изгиб.

Раскладываем нагрузку на главные оси:
qu = qv = q/ sqrt(2) = 0.003 / sqrt(2) = 0.0021213 кН/см

Вычисляем перемещения по осям U,V:
Δu = 5/384 * (0.0021213 * 250^4) / (20600 * 29.9) = 0.1752 см = 1.752мм
Δv = 5/384 * (0.0021213 * 250^4) / (20600 * 7.81) = 0.6706 см = 6.706мм

Находим перемещения по осям Y,Z:
Δy = (Δv - Δu) / sqrt(2) = (6.706 - 1.752) / sqrt(2) = 3.503 мм
Δz = (Δv + Δu) / sqrt(2) = (6.706 + 1.752) / sqrt(2) = 5.981 мм

Ровно столько Скад и выдает.

[eilukha]

Сообщение от wvovanw нормально там всё, просто я задал нагрузку не 0,3кН/м, а 0,03т/м вот результат с 0,3кН/м

- тогда всё точно.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Нубий-IV Формально тут косой изгиб.

- см.:

Сообщение от eilukha такой результат не получается как ни крути местные оси

[Гамадрил Гималайский]

Может в Скаде модуль упругости стали задан немного отличающийся от того что принят в ручном счете?

[Cfytrr]

Сообщение от eilukha При повороте осей=0 гр., вниз/вбок/полные: 5,98/3,50/6,93 мм.

Сообщение от Нубий-IV Находим перемещения по осям Y,Z: Δy = (Δv - Δu) / sqrt(2) = (6.706 - 1.752) / sqrt(2) = 3.503 мм Δz = (Δv + Δu) / sqrt(2) = (6.706 + 1.752) / sqrt(2) = 5.981 мм Ровно столько Скад и выдает.

от себя добавлю (3.503^2+5.981^2)^0.5=6.931

[Нубий-IV]

Сообщение от eilukha По сопроматам прогиб должен быть 0,393 см

По сопроматам не может быть 0,393 см. Формулы для расчета нормальных напряжений и прогибов работают только относительно главных осей. Для других направлений они врут, выдавая неправильные напряжения и неправильные прогибы. Нельзя определять прогиб, просто подставив в формулу прогиба qx и Ix - это не главные оси.

Сообщение от eilukha При повороте осей=0 гр., вниз/вбок/полные: 5,98/3,50/6,93 мм. При повороте осей=45 гр., вниз/вбок/полные: 9,48/0/9,48 мм. При повороте осей=-45 гр., вниз/вбок/полные: 2,48/0/2,48 мм.

Когда уголок повернут на +- 45°, направление нагрузки совпадает с направлением главных осей, и одной подстановкой пользоваться можно:
Δz = 5/384 * (0.003 * 250^4) / (20600 * 29.9) = 0.247 см, Δx = 0
Δz = 5/384 * (0.003 * 250^4) / (20600 * 7.81) = 0.948 см, Δx = 0

То есть при других поворотах осей Скад тоже прав

[Гамадрил Гималайский]

Сообщение от Нубий-IV Находим перемещения по осям Y,Z: Δy = (Δv - Δu) / sqrt(2) = (6.706 - 1.752) / sqrt(2) = 3.503 мм Δz = (Δv + Δu) / sqrt(2) = (6.706 + 1.752) / sqrt(2) = 5.981 мм

Лира по оси Y не дает никаких перемещений при признаке схемы 5 (пространственная схема). А СКАД получает перемещения по Y?

[eilukha]

Сообщение от Нубий-IV Нельзя определять прогиб, просто подставив в формулу прогиба qx и Ix - это не главные оси

- можно. А вот в скаде такого результата просто так не получить. Для этого пришлось закрепить балку из плоскости.

----- добавлено через 52 сек. -----
Тогда, получается, что софт дающий другой результат врёт?

[Нубий-IV]

Сообщение от Гамадрил Гималайский А СКАД получает перемещения по Y?

В этой задаче обязан быть изгиб по двум осям сразу. За это его, собственно, и зовут косым. И эпюры Скад показывает верно - по двум осям, наклоненным на 45°. Если какие другие программы считают иначе - они малость не правы.

В Хабаровской железке одна из лабораторных по сопромату была - измерить перемещения консоли из уголка. Консоль крепилась к цилиндрическому элементу, а тот вставлялся в отверстие подставки, поворачивался на нужный угол, и зажимался винтом. Когда на заостренный кончик вешали крюк с гирькой, консоль отгибалась вниз и вбок. А если преподаватель оставлял эту игрушку без присмотра, самый сообразительный студент, выкрутив винт, доставал тонкий двухметровый уголок с шипом на конце, и показывал всей группе, кто тут единственный Дартатьян.

[Гамадрил Гималайский]

Если взять жесткость уголка из сортамента Лиры, EI= 3,96176тм2, то прогиб Лиры полностью совпадет с ручным.

[Вячеслав А]

у вас в скаде связи установлены некорректно

[wvovanw]

Сообщение от Гамадрил Гималайский Если взять жесткость уголка из сортамента Лиры, EI= 3,96176тм2, то прогиб Лиры полностью совпадет с ручным.

в этом сомнений нет
они есть в другом - будет ли прогибаться уголок по главной оси? Учитывая его закрепления на опорах, пусть и шарнирное.

[eilukha]

Сообщение от Вячеслав А скаде связи установлены некорректно

- что именно?

[Нубий-IV]

Сообщение от wvovanw будет ли прогибаться уголок по главной оси?

Вот кино:
https://www.youtube.com/watch?v=irJSAsfwfqc
Уголок от вертикальной нагрузки гнется вниз-вбок.
Уголок, повернутый главной осью вниз, от вертикальной нагрузки гнется вертикально вниз.
Квадрат (все оси главные) при любом повороте гнется вертикально вниз.

[wvovanw]

Нубий-IV, это консоли. А мы рассматриваем шарниры.

[Нубий-IV]

Если в этом кине в заделке поставить зеркало, получится шарнирная балка.

Кстати, идет вторая страница темы.

Есть некоторая погрешность, но в Старке не удастся измельчить сетку - у него жесткое ограничение на минимальный размер элемента.

[Гамадрил Гималайский]

Сообщение от Нубий-IV Нубий-IV

абсолютно прав.
Конечно имеет место косой изгиб.
https://rflira.ru/kb/12/580/
Автор темы при ручном расчете не учитывал косой изгиб, такая же возможность есть в Лире, поэтому результаты совпали.

[wvovanw]

Гамадрил Гималайский, и чему будет равен прогиб в этом случае?

[Shtirlic]

Поправлю себя. Скриншот из робота. В первом случае робот считает через Ix0, Iy0 , в втором случае определяет прогиб только по Ix.