| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > При перемещении контура в DXF файле слетает размерный стиль.

При перемещении контура в DXF файле слетает размерный стиль.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.04.2014, 04:20 #1
При перемещении контура в DXF файле слетает размерный стиль.
Баловник
 
оператор ЧПУ
 
Москва
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 114

Такое дело. Понабрали, панимаишь, конструкторов на фирму. Задача - проектирование нестандартной мебели. Я знаю, что существуют чудесные мебельные программы, автоматом выдающие чертежи и файлы на ЧПУ. Но, сдаётся мне, что они "заточены" под стандартную так называемую корпусную мебель. И у нас никто в них не работает. Пользуются Солидом и голым Акадом. Проблем несколько.
1. При сохранении из последних версий Акада в R12.dxf с файлами творится чёрт знает что. При попытке переместить контур детали или "вырезать-вставить" слетает размерный стиль и выправить его (сделать читаемым) не удаётся никак. Даже изменение глобального масштаба в "свойствах" не помогает.
2. С мультиформатным текстом тоже труба. Канает только однострочный или отказ от русских букв в мультиформатном.
3. Деталей куча. Все свалены в один файл. Разные детали имеют один и тот же номер. Отыскать нужную деталь через "содержимое" текста с помощью "быстрого выбора" проблематично. (Разумеется, все блоки перед этим взрываю, чтобы фильтр текст прочесть смог).
4. Программа для обработки, в которой открываю файл.dxf не имеет такой полезной функции как "нажми на колёсико и ползай по экрану". Только зум рамкой или "показать всё". Чтобы хоть как-то завтра работать, сегодня ухлопал три часа, чтобы повыкидывать лишние (не мои) детали из файла и пронумеровать оставшиеся согласно девятнадцати бумажным чертежам. Подписал чертежи от 1 до 19 и возле каждой детали крупный номерок соответствующий.

Вопросы.
1. Почему слетает размерный стиль? Если я сам рисую в 2007 Акаде и сохраняю в DXF, то при открытии файла таких дурацких метаморфоз не случается. Из-за аннотаций? Или из-за того, что последние версии Акада имеют совсем иную "архитектуру"?
2. Что можно посоветовать горе-конструкторам в смысле сортировки деталей, их наименований как на стадии проектирования так и в файлах, которые они отдают в производство?
Само собою, что никто не умеет распечатывать бумажные чертежи из пространства листа и образмеривать детали в листе. Детали же распечатываются и в масштабе 1:5, и 1:20 и в каком ещё бог на душу положит совершенно от балды. Дают пачку бумажных чертежей, по несколько деталей на листе. На одном маленькие детали в крупном масштабе. На другом большие в мелком масштабе. И всё это распечатывается из пространства модели "рамочками". Соответственно, шрифт на листе А4 пляшет от 9 мм до 1,5 мм. Трындец!
В понедельник буду писать докладную директору, ябедничать. У меня спросят: - А шо делать? Вот мне и нужен совет: что делать?
Сейчас пошёл грандиозный заказ и этот файл лишь "первая ласточка". А двое толковых конструкторов, врубающихся в специфику производства и умеющих делать вменяемые чертежи и файлы уволились.

На всякий случай прилагаю файл, с которым приходится работать. Зацените! (Пришлось R12.dxf пересохранить в .dwg а то чёта форум не пропускает.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
МДФ шлиф, 16 мм.dwg (357.0 Кб, 2500 просмотров)


Последний раз редактировалось Баловник, 12.04.2014 в 09:27.
Просмотров: 5952
 
Непрочитано 12.04.2014, 08:47
#2
Vladimir_Sergeevich

рисую дороги, в перерывах курю Lisp
 
Регистрация: 20.04.2011
Пермь
Сообщений: 475
<phrase 1= Отправить сообщение для Vladimir_Sergeevich с помощью Skype™


Заставлять всех учиться работать в модели в масштабе 1:1, осваивать аннотативность и пользовать листы с видовыми экранами... У меня специфика другая, но еще застал время, когда план М500 был отмасштабирован и повернут прямо в модели... очень невкусно.
И непонятно зачем вам dxf? они же тяжелее dwg в разы. Например у меня есть сейчас план в dxf 35.2 мб (продукт экспорта из сапра) и он же сохраненный в dwg 0.13 мб.
__________________
Не труд сделал из обезьяны человека, а лень и жажда халявы...

Последний раз редактировалось Vladimir_Sergeevich, 12.04.2014 в 08:57.
Vladimir_Sergeevich вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 08:49
#3
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Прежде всего вам надо определиться с тем, в каком виде нужны файлы. Раз уж это необходимо для нормального производственного цикла, все требования надо озвучить и потребовать беспрекословного выполнения. Мне вот тоже удобно чертить все на модели (все перед глазами, чтобы ничего не пропустить). Но все в масштабе 1:1. Если нужно на бумаге смасштабировать, в модели масштабируется форматка. А у размеров ставлю соответствующий глобальный масштаб.

PS Но... Думается, тут проблема не в людях, а в отношении к ним. Раз знатоки уволились, вы (или ваше начальство) не обеспечили им нужный уровень оплаты. А студенты и пенсионеры что умеют, то и делают. Получите, называется... Выходов только 2. Обратно принять знатоков на хорошую з/пл или провести обучение персонала - С ОТРЫВОМ от производства.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2014, 09:04
#4
Баловник

оператор ЧПУ
 
Регистрация: 14.01.2009
Москва
Сообщений: 114


Ребята. Вы файл глядели? Там все контуры в масштабе 1:1. Иначе и быть не может. Передвинуть детальку пробовали?
R12.dxf - универсальный формат, понимаемый любой управляющей ЧПУ программой - программой обработки любого станка. Многие программы работают только с 32-битной ХР и предыдущими. Такое вот ретроградство или гадство. Увы.
Ни на один вопрос никто так и не ответил. Нельзя конструкторов ни за парту отправить, ни под зад коленкой дать, к сожалению. Нужен конкретный рецепт. Конкретные рекомендации: как делать?

А уволились, потому что нашли работу поближе к дому. Один даже смирился с меньшей зарплатой.
Баловник вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 09:12
#5
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Баловник Посмотреть сообщение
программой обработки любого станка.
Но, но!!! Не любого. Не сравнивайте свой тип станков со всем разнообразием ЧПУ. Если непонятно, то на HAAS, например, dxf не кинешь.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Баловник Посмотреть сообщение
Ни на один вопрос никто так и не ответил.
как это? Вот же:
Цитата:
Сообщение от Vladimir_Sergeevich Посмотреть сообщение
Заставлять всех учиться работать в модели в масштабе 1:1, осваивать аннотативность и пользовать листы с видовыми экранами...
или
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Раз уж это необходимо для нормального производственного цикла, все требования надо озвучить и потребовать беспрекословного выполнения.

PS А что в файле-то смотреть? У меня явно не R12, работа средствами ACAD 2013 будет производиться. Панорамирование есть, как и зум тоже.
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 12.04.2014 в 09:19.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 09:17
#6
Vladimir_Sergeevich

рисую дороги, в перерывах курю Lisp
 
Регистрация: 20.04.2011
Пермь
Сообщений: 475
<phrase 1= Отправить сообщение для Vladimir_Sergeevich с помощью Skype™


Все надписи в анонимных блоках. это так и должно быть или можно уничтожать все чохом?
Рекомендации для dwg (то что потом печатать):
1. Создать стили текстов (вам скорее всего подойдут аннотивные стили), размеров и пр. (у меня они создаются программно, что и вам советую, или как вариант освоить стандартизацию)
2. Показать каждому пространство листа, объяснить где, как и зачем задается масштаб аннотаций, как крутится модель в пространстве листа и не забыть про блокировку вэ.
3. Когда освоят оформление листами - заставить формировать подшивки

Если у вас работают не совсем пенсионеры, то должны оценить преимущества грамотной компоновки сразу...
__________________
Не труд сделал из обезьяны человека, а лень и жажда халявы...
Vladimir_Sergeevich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2014, 09:22
#7
Баловник

оператор ЧПУ
 
Регистрация: 14.01.2009
Москва
Сообщений: 114


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
А что в файле-то смотреть? У меня явно не R12, работа средствами ACAD 2013 будет производиться.
Вы пробовали передвинуть контур или размер? Неужели ничего крамольного не происходит в окне вашего ACAD 2013?
Я тоже R12 в глаза никогда не видел. Открываю в 2007.

Цитата:
Сообщение от Vladimir_Sergeevich Посмотреть сообщение
Показать каждому пространство листа, объяснить...
Увы, нереально. Главный конструктор, принимающий новичков на работу, сам не умеет печатать из листа.
Цитата:
Сообщение от Vladimir_Sergeevich Посмотреть сообщение
Все надписи в анонимных блоках. это так и должно быть?
Блоки возникают при пересохранении из новой версии в старую. Обычное дело. Но так быть не должно! Для этого не надо пользоваться навороченными инструментами в новых версиях. А вы голосуете за оннотативность. Какая может быть аннотативность в R12? А вот с однострочным текстом совместимость абсолютная. Кроме быквы "ё".

Последний раз редактировалось Баловник, 12.04.2014 в 09:36.
Баловник вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 09:32
#8
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Баловник Посмотреть сообщение
Вы пробовали передвинуть контур или размер? Неужели ничего крамольного не происходит в окне вашего ACAD 2013?
Вы про "слетают" размеры? Это иногда происходит оттого, что в чистый чертеж (а в чистом чертеже ВСЕГДА есть стиль размеров standard) вставляют графику с другого файла блоком, потом блок взрывают. Естественно, при этом настроенный стиль "standard" из другого файла перебивается. Это может произойти как сразу после вставки графики, так и после того, как начинаешь ими работать. Выход - в исходных файлах создать стиль размера, скопировав "standard", потом назначить всем размерам новый стиль, а уж потом вставлять в новый файл. Но иногда такое проявляется и при работе с разными версиями ACAD. Ведь в тех же размерах появляются новые свойства с новыми версиями. При прочтении в ранних версиях они и сбрасываются. Тут выход только один - при сохранении в ранние версии все взрывать. Если важны тексты, то их тоже надо взрывать (через экспрессы).

PS Не знаю, поможет или нет при последующих пертурбациях с файлами для "общения" с ЧПУ, но в данном файле можно просто настроить стиль "standard" заново. А то там у вас высота текста 0.18 ))
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2014, 09:43
#9
Баловник

оператор ЧПУ
 
Регистрация: 14.01.2009
Москва
Сообщений: 114


Значит, всё-таки слетели размеры? Так вот, они слетают даже на том компе и в той версии, в которой чертились. При повторном открытии сохранённого в старенький DXF файла.
Если чертить в 2007 версии и сохранить в R12, то ничего при открытии не слетает. Но насильно посадить конструкторов на 2007 Акад не выйдет. Он не встанет на 64-битную семёрку или восьмёрку.
Баловник вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 09:52
#10
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Если в 2007-м не слетает, создайте в нем нужный стиль, переименуйте как-нибудь, чтобы отличалось, проставьте размер, вставьте его в чертежи в новых версиях, и пользуйтесь, ничего там не меняя. Скорее всего, поможет. А может даже просто в новых версиях переименовать стиль "standard".
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2014, 10:00
#11
Баловник

оператор ЧПУ
 
Регистрация: 14.01.2009
Москва
Сообщений: 114


Вы будете смеяться, но я им несколько месяцев назад распечатал шаблон чертежа, максимально приближенный к ГОСТовскому. Дал сам файл. С оригинальным самопальным размерным стилем. С оригинальным самопальным текстовым стилем. Сказал - берите, вставляйте в пространство модели и пользуйтесь на здоровье. Ни один не соблазнился. Сидят в одной комнате восемь конструкторов и каждый пользуется своим шаблоном. Кто во что горазд.
Баловник вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 10:04
#12
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Объяснить начальству, что работа тормозится из-за нежелания конструкторов следовать рекомендациям. Но это уже к теме не относится, тут проблемы бюрократии, а не АКАД.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 10:09
#13
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,047


взять шаблоны от 2007 и запретить пользоваться "лишними" фичами
trir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2014, 10:19
#14
Баловник

оператор ЧПУ
 
Регистрация: 14.01.2009
Москва
Сообщений: 114


Будем считать, что с размерами решение найдено.
Как быть со спецификацией? (Если я правильно выражаюсь, конечно). Кто что подскажет толкового?
Баловник вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 10:24
#15
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Баловник Посмотреть сообщение
Как быть со спецификацией?
Это про что час? Если разные детали имеют один номер, то это косяк конструкторского отдела, пусть наладят у себя регистрацию в журнале. Каждый контур в отдельный файл тоже должен быть требованием к выдаче dxf, если уж оборудование по-другому не работает. Печать же они делают рамочкой. Это тоже своего рода "печать". Впрочем, если есть технолог, это может делать и он. Тем более, что технолог больше знает, что требуется для конкретного оборудования, чем конструктор.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2014, 10:30
#16
Баловник

оператор ЧПУ
 
Регистрация: 14.01.2009
Москва
Сообщений: 114


О хо-хо, технолог... Где его взять? Начальник на начальнике, а технолога нету.
Что такое "регистрация в журнале"?

Для справки: я вчера перелопачивал этот файл три часа. Коллега уже из моего файла два часа "вытаскивает" детали, чтобы их разложить на рабочем столе станка (виртуально в управляющей программе). И он ещё не закончил. Тогда как обычная раскладка из нормального файла занимает минут десять-пятнадцать. Это хорошо, что мы с ним на окладе. Плохо, что переработки с некоторых пор не оплачиваются. А у конструкторов сегодня законный выходной.

Последний раз редактировалось Баловник, 12.04.2014 в 10:39.
Баловник вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 10:34
#17
Vladimir_Sergeevich

рисую дороги, в перерывах курю Lisp
 
Регистрация: 20.04.2011
Пермь
Сообщений: 475
<phrase 1= Отправить сообщение для Vladimir_Sergeevich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Баловник Посмотреть сообщение
Главный конструктор, принимающий новичков на работу, сам не умеет печатать из листа.
Гнать такого "главного" взашей... или воспитывать (помните Шурика на стройке, как воспитывал тунеядца?)
Цитата:
Сообщение от Баловник Посмотреть сообщение
Значит, всё-таки слетели размеры? Так вот, они слетают даже на том компе и в той версии, в которой чертились.
Забудьте о стиле Standart - создайте свой уникальный и ЗАСТАВТЕ пользоваться только им (за нарушение требований, приводящие к гемору для себя и других - наказывать рублем/лишать премий)
__________________
Не труд сделал из обезьяны человека, а лень и жажда халявы...

Последний раз редактировалось Vladimir_Sergeevich, 12.04.2014 в 10:48.
Vladimir_Sergeevich вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 10:41
#18
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,047


Писать стандарты предприятия и требовать их полного соблюдения!
trir вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 10:54
#19
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Баловник Посмотреть сообщение
Что такое "регистрация в журнале"?
Завести журнал регистрации деталей и шифры на них присваивать строго по нему, чтобы не было путаницы. Номера деталей, принципы черчения файлов, организация вывода их в dxf - это все дело главного конструктора, если уж такой имеется. Если он не делает свою работу, пусть пишет заявление. Просто передавать задания на оформление может и сам директор.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2014, 13:47
#20
Баловник

оператор ЧПУ
 
Регистрация: 14.01.2009
Москва
Сообщений: 114


Цитата:
Сообщение от Баловник Посмотреть сообщение
Будем считать, что с размерами решение найдено.
Рано радовался.
Если мой чертёж-2007 открыть в 2009-ом, то всё нормуль, и никаких других стилей в открытом окне не появляется. При сохранении в R-12.dxf тоже не появляется. Но стоит в него вставить контур из солидворкса, как появляется куча стилей - текстовых и размерных. Причём, некоторые удалить "очисткой" невозможно. При сохранении хоть в R-12.dxf, хоть в 2007.dwg опять те же проблемы с размерами. Как лечить? Я думал, пусть из солида берут контуры, а образмеривают уже в моём шаблоне, но не помогает. DXFы, начерченные в предпоследнем Акаде тоже с такой же бякой. Посадить всех на голый 2007 Акад нереально. Как и запретить моделить в солиде. Что, блин, делать???
Баловник вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > При перемещении контура в DXF файле слетает размерный стиль.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с размерами или масштабом kaliver AutoCAD 24 19.04.2014 15:37
Проблема с размерами SENSEi AutoCAD 9 14.01.2011 10:30
Проблема с ксероксом Canon PC860 _Oleg_ Разное 5 26.12.2007 10:18
проблема с размерами kokhanov AutoCAD 1 11.12.2007 00:05