|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Ну да Ищем тайные книги где есть раздел с условным названием "Фактическая работа ферм", тайные серии по уголковым фермам, смотрим тайные "буквари" по механике.
Прописные истины излагаются, обычно, в прописных источниках. В данном случае смотрим пункт 15.2.2 СП 16.13330.2017, где черным по белому ... |
||||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Почему допущение в п. 15.2.2 разделяет тавровые и прочие сечения останется тайным знанием, недоступным для простых смертных.
----- добавлено через ~2 мин. ----- - усложнять - это ставить шарниры, т. к. легче что-то не делать, чем делать. Последний раз редактировалось eilukha, 25.07.2019 в 23:33. |
|||
|
||||
Цитата:
А ввести сразу признак плоской (пространственной) шарнирной системы религия не позволяет? |
||||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
На примере проектируемой сейчас фермы:
ВП: 2 L 180х12 без учёта узловых моментов (НДС 98%), 2 L 160х16 с учётом узловых моментов (НДС 98%). Перерасход 16,3%. НП: 2 L 160х10 без учёта узловых моментов (НДС 92%), 2 L 180х11 с учётом узловых моментов (НДС 95%). Перерасход 23,5%. ОР: 2 L 140х10 без учёта узловых моментов (НДС 94%), 2 L 160х10 с учётом узловых моментов (НДС 82%). Перерасход 15,0%. eilukha, не кажется ли Вам, что такой подход приводит к перерасходу стали? Как-бы деды так не заморачивались и нормы позволяют не учитывать. В литературе не встречал примеров, где бы фермы из парных уголков рассчитывались с учётом узловых моментов. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558
|
Смущает, что требования СП условные. В то же время, проверка бесфасоночных узлов опорных раскосов, исходя из этих требований, может давать принципиально противоположные результаты. Технические решения серий по бесфасоночным фермам находятся где-то посередине между этими крайностями. Создается ощущение, что нормы в текущем виде оторваны от практики.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
- или к аварии, смотря, что принимать за истину. - может дедовские (серийные) фермы проверить, а не свои? - а я не встречал обоснования допущения в п. 15.2.2. Последний раз редактировалось eilukha, 26.07.2019 в 09:50. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- а лироскады разве не считают такое? Или дедовские фермы полагается считать только дедовскими методами?
----- добавлено через ~8 мин. ----- - может это Кузнецов? ----- добавлено через ~11 мин. ----- - типа, даёте удочку, а не рыбу? |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
Поделитесь аргументами, которые убедили Вас в том, что допущения п. 15.2.2 лучше не учитывать. Этот пункт и в старом СНиПе был и уж точно никому в голову не приходило сомневаться в его обоснованности. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- что именно слабо, отсутствие обоснования? Нормы не запрещают учитывать момент (а только допускают, и непонятно в связи с чем), решение принимает проектант. Даже, если в нормах ошибка, это снимет ответственность за аварию.
- косяк с расчётом коэффициента Фb, тоже, начиная с 1981 г. присутствует, он не смутил даже щипитильных к косякам норм скадовцев. Последний раз редактировалось eilukha, 26.07.2019 в 11:02. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
База стойки рекламного щита из двух квадратных труб. | Тигран88 | Металлические конструкции | 34 | 06.06.2014 14:04 |
Как рассчитать сварные швы в узлах фермы из сварных труб? | Paladin90 | Металлические конструкции | 3 | 03.05.2012 11:38 |
Предельный изгибающий момент для квадратных труб | Crotique | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 02.03.2012 13:03 |
Нужно ли ставить компенсаторы при проектировании холодного водопровода из полипропиленовых труб | molli | Водоснабжение и водоотведение | 3 | 03.12.2011 18:38 |
Фермы из круглых труб | barbos | Конструкции зданий и сооружений | 21 | 16.09.2007 17:41 |