[monro2908]

Добрый день. подскажите как спроектировать приспособление для контроля соосности. Или как можно померить по ГОСТ?

[uraltay]

Сообщение от monro2908 идея хорошая, но как выставить иголки?

так это вопрос к себе:

Сообщение от monro2908 зажать в маленьких призмах за базу, сделать тонкую иголку,закрепить иголку на индикаторе, подвести индикатор с иголкой к отверстию

А если серьёзно, то на индикаторе закрепить детальку, в которой радиально зареплена обычная иголка примерно Ф0,6 с чуть отогнутым концом, который и будет контактировать с отверстием.

Сообщение от monro2908 Такая идея была предложена моему начальнику, он отказался от нее. Объяснив тем что отверстия нужно мерить одновременно оба сразу.

Начальство неправо: по чертежу два отверстия, а не одно. Здесь другое: отверстие на такой длине может увести. Кроме того, милиметровый щуп не учитывает допуск на отверстие. Вот если б на несоосности стоял знак "допуск зависимый"...

[monro2908]

Сообщение от uraltay Начальство неправо: по чертежу два отверстия, а не одно. Здесь другое: отверстие на такой длине может увести. Кроме того, милиметровый щуп не учитывает допуск на отверстие. Вот если б на несоосности стоял знак "допуск зависимый"...

Да, я с Вами согласен. Такую теорию я доводил до начальства. Но начальство отвечает на это: покажи подтверждающие нормативные документы, что такой замер можно осуществлять.

[uraltay]

Сообщение от monro2908 Но начальство отвечает на это: покажи подтверждающие нормативные документы, что такой замер можно осуществлять.

Такой документ - ЕСКД. На чертеже чётко указано, что имеется 2 отверстия. А значит, требование несоосности относится к каждому отверстию относительно базы. В зависимости от назначения детали конструктор мог указать несоосность второго отверстия относительно первого, т.е. для него базой было бы первое отверстие. Возможно, что так оно и есть, но технологически выполнить относительно Ф2 гораздо проще.

[monro2908]

Сообщение от uraltay Такой документ - ЕСКД. На чертеже чётко указано, что имеется 2 отверстия. А значит, требование несоосности относится к каждому отверстию относительно базы. В зависимости от назначения детали конструктор мог указать несоосность второго отверстия относительно первого, т.е. для него базой было бы первое отверстие. Возможно, что так оно и есть, но технологически выполнить относительно Ф2 гораздо проще.

Я уточнял у конструктора, это имеется в виду, что 2 отверстия должны быть на одной оси и относительно базы Ф2

[uraltay]

Сообщение от monro2908 Я уточнял у конструктора, это имеется в виду, что 2 отверстия должны быть на одной оси и относительно базы Ф2

Да, номинально на одной оси с базой, т.е. Ф2. Но указано допускаемое отклонение осей отверстий от базовой оси, а оно может быть и будет для каждого в свою сторону, в пределах разрешённого.

[Liukk]

Сообщение от monro2908 2 отверстия должны быть на одной оси и относительно базы Ф2

Измерения штангенциркулем разнотолщинности начальство не устраивает?
тогда: Насколько большая партия?
Если десяток-другой, то деталь по отверстиям Ф 1 просто зажимается в центрах токарного станка (станок желателен чем меньше тем лучше), в резцедержатель крепится индикатор. Вращаем патрон станка и смотрим биения по индикатору.
Так как допуск на диаметр отверстия Ф 1 равен допуску соосности, то возможным отклонением осей отверстий Ф 1 по углу от оси деталей можно пренебречь, то тогда этот метод вполне удовлетворит по точности.

[monro2908]

Сообщение от Liukk Измерения штангенциркулем разнотолщинности начальство не устраивает? тогда: Насколько большая партия? Если десяток-другой, то деталь по отверстиям Ф 1 просто зажимается в центрах токарного станка (станок желателен чем меньше тем лучше), в резцедержатель крепится индикатор. Вращаем патрон станка и смотрим биения по индикатору. Так как допуск на диаметр отверстия Ф 1 равен допуску соосности, то возможным отклонением осей отверстий Ф 1 по углу от оси деталей можно пренебречь, то тогда этот метод вполне удовлетворит по точности.

Сообщение от uraltay Да, номинально на одной оси с базой, т.е. Ф2. Но указано допускаемое отклонение осей отверстий от базовой оси, а оно может быть и будет для каждого в свою сторону, в пределах разрешённого.

Вот моя идея,деталь лежит на призме, подносим индикаторы и крутим деталь и смотрим отклонения

[rusl3]

Сообщение от monro2908 Вот моя идея,деталь лежит на призме, подносим индикаторы и крутим деталь и смотрим отклонения

По факту - одновременное измерение толщины стенок на произвольной глубине.

[Liukk]

Сообщение от monro2908 Вот моя идея,деталь лежит на призме, подносим индикаторы и крутим деталь и смотрим отклонения

Моя проще и точнее.
замучаетсь подобные иголки диаметром порядка - 0,5...0,8 мм делать, да ещё и с "заусенцем", который должен быть строго в размер. Причём, если партия деталей большая, то иголка должна быть калёной. И при каждом измерении будет требоваться подстройка индикаторов, ибо на призме вертикальные перемещения получаются много больше допуска на диаметр Ф2.

[RicoSand]

Ловите картинку с похожей приспособой

Хотя я бы калибр сделал. Деталь одной стороной на него надевается в него вставляется, с другой стороны подводится игла. Вошло - гуд, не вошло - брак. Ну или как-то так ..

[rusl3]

Сообщение от RicoSand Хотя я бы калибр сделал. Деталь одной стороной на него надевается, с другой стороны подводится игла. Вошло - гуд, не вошло - брак. Ну или как-то так ..

Это только соосность отверстий. Только вот база в воздухе..

[monro2908]

Вот ребята начальник одобрил

----- добавлено через 14 сек. -----

Сообщение от rusl3 Это только соосность отверстий. Только вот база в воздухе..

Сообщение от RicoSand Хотя я бы калибр сделал. Деталь одной стороной на него надевается в него вставляется, с другой стороны подводится игла. Вошло - гуд, не вошло - брак. Ну или как-то так ..

Сообщение от Liukk Моя проще и точнее. замучаетсь подобные иголки диаметром порядка - 0,5...0,8 мм делать, да ещё и с "заусенцем", который должен быть строго в размер. Причём, если партия деталей большая, то иголка должна быть калёной. И при каждом измерении будет требоваться подстройка индикаторов, ибо на призме вертикальные перемещения получаются много больше допуска на диаметр Ф2.

Сообщение от uraltay Да, номинально на одной оси с базой, т.е. Ф2. Но указано допускаемое отклонение осей отверстий от базовой оси, а оно может быть и будет для каждого в свою сторону, в пределах разрешённого

Вот ребятки

[Liukk]

Сообщение от monro2908 Вот ребятки

А купить китайский токарный станок не дешевле будет? Причём, судя по оснастке, и токарный по дереву с некоторой доработкой может подойди. (собственно я об этом и писал)

[uraltay]

Сообщение от monro2908 Вот ребятки

Это очень-очень усложнённый не в лучшую сторону вариант #26. Тут и в центрах, и непонятно как и зачем пристроенная призма к базе...

[monro2908]

Возможно и легко, но я работаю на предприяти. Здесь ток центра, нет призмы. Действие приспообы, зажимаем в центрах, подводим шаблон , устанавливае. Крутим цилиндр в центрах. Если не прокручивается, значит не в допуске.если крутится то в допуске. Приспособа не особо простая, и по цене хз что выйдет. Но это меня не касается, есть задание нужно выполнить, так чтоб сделали в цехе.

[uraltay]

Сообщение от monro2908 я работаю на предприяти. Здесь ток центра, нет призмы

Ну, мы тоже не из колхозной кузни. За призму я принял шаблон, который не учитывает допуск -0,06. Это приведёт к неточности измерения, которая исключается при замере индикатором. Такой шаблон можно делать, если допуск на несоосность зависимый.

[monro2908]

Сообщение от uraltay Ну, мы тоже не из колхозной кузни. За призму я принял шаблон, который не учитывает допуск -0,06. Это приведёт к неточности измерения, которая исключается при замере индикатором. Такой шаблон можно делать, если допуск на несоосность зависимый.

Я возьму проходуную скобу и к ней прибавлю допуск соочности, вот и готовый шаблон.

[uraltay]

Сообщение от monro2908 Я возьму проходуную скобу и к ней прибавлю допуск соочности, вот и готовый шаблон.

Попробую объяснить на утрированном примере. Та же деталь, но Ф10-2, т.е. готовые детали могут быть Ф8min и Ф10max. Несоосность в чертеже заложена 0,5мм. Проходная скоба сделана на Ф10 с прибавленным допуском соосности 0,5мм. Если деталь Ф8, то зазоры между ней и скобой будут более, чем по 1мм. Деталь изготовили с несоосностью 1мм, крутнули в шаблоне - крутится со свистом!

[Fogel]

Центра хз как сядут на кромки, призмы понадежнее будут.
при больших партиях пр магнито-индукционную приспособу думать.

[monro2908]

Сообщение от uraltay Попробую объяснить на утрированном примере. Та же деталь, но Ф10-2, т.е. готовые детали могут быть Ф8min и Ф10max. Несоосность в чертеже заложена 0,5мм. Проходная скоба сделана на Ф10 с прибавленным допуском соосности 0,5мм. Если деталь Ф8, то зазоры между ней и скобой будут более, чем по 1мм. Деталь изготовили с несоосностью 1мм, крутнули в шаблоне - крутится со свистом!

Возможно вы правы, идею с индикатором сразу откидяваем, оказывается их у нас сейчас нет, а приспособа срочная.