Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Хомуты в балке, как же их размещать правильно?

Хомуты в балке, как же их размещать правильно?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.11.2014, 13:34
Хомуты в балке, как же их размещать правильно?
Dr.Smiley
 
Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 110

На самом деле вопрос несколько бредовый прозвучал от моего коллеги "по цеху" по техническому надзору. Я же скромно веду авторский надзор.
Так вот суть того вопроса: в балке (не сварной) хомуты мы привыкли показывать как некую закорючку по контуру и где-то в углу у этой самая закорючки перегибается ее концы через продольную арматуру ну и что-то типа обматывается вокруг последней. Ну а тех надзор задал вопрос мол на чертеже в сечении указан перегиб слева вверху, вот и все хомуты должны быть так сделаны в натуре, т.е. перегибы концов должны быть слева вверху и все тут. Если не устраивает такая дилемма, то пиши примечание везде по этому поводу. Я же мысленно покрутив пальцем у виска, сказал что логичнее располагать перегибы хомутов в шахматном порядке, что бы расположить равномерно массу арматуры вдоль балки (хоть и не много там наберется, но к примеру если шаг хомутов был бы 100мм или вообще 50, то там был бы тогда полный абзац). На что он возразил докажи документом.

вот и сижу мучаюсь где же сие чудо описано хоть каким-нибудь боком?
ни кто не встречал случайно?
Просмотров: 21689
 
Непрочитано 20.11.2014, 13:58
#21
Владимир Вячеславович


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 256


Цитата:
Сообщение от Лоскутов Илья Посмотреть сообщение
Ставьте незамкнутые хомуты и таких вопросов будет меньше.
Можно поинтересоваться названием литературы?
Владимир Вячеславович вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2014, 21:21
#22
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Владимир Вячеславович Посмотреть сообщение
Можно поинтересоваться названием литературы?
В даунлоаде есть.
Вложения
Тип файла: pdf титул.pdf (346.3 Кб, 525 просмотров)
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2014, 11:57
#23
tema_s


 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 44


Цитата:
Сообщение от Dr.Smiley Посмотреть сообщение
Закрытые хомуты рекомендуется перевязывать вразбежку, чтобы стыки смежных хомутов не приходились на одном стержне. (Руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона, 1978г стр 115
Причем, если говорить об этой фразе как о примечании в проекте, то я бы еще добавил "Закрытые хомуты перевязывать НА ВЕРХНИХ ПРОДОЛЬНЫХ СТЕРЖНЯХ вразбежку , чтобы стыки смежных хомутов не приходились на одном стержне", а то, если отступать от эскиза хомута, то и внизу могут начать замыкать.
tema_s вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2014, 12:01
#24
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Интересно, чем вызвано требование разбежки?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2014, 14:15
#25
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Интересно, чем вызвано требование разбежки?
С тем что загибание хомутов по месту всегда получается отвратительно, хуже остальных углов, продольные стержни примыкают неплотно. Чтобы как-то нивелировать этот эффект - делают разбежку. Я за это, как правило, не заморачиваюсь. Но если нужно - допустим несущая способность сильно зависит от хомутов и/или конструкция работает с кручением - делаю вразбежку.
realdoc вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2014, 14:30
#26
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
загибание хомутов по месту
- открытые хомуты тоже по месту гнут?

Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
несущая способность сильно зависит от хомутов
- почему в МК нет требования разбежки стыков, а в ЖБК есть? Это связано с неравнопрочностью стыков или влиянием стыков друг на друга?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2014, 14:38
#27
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- открытые хомуты тоже по месту гнут?
1. не обязательно - его можно и готовым поставить.
2. там в месте гиба не сходится два стержня.
3. там невозможно разбежку сделать. :-). А то бы обязательно придумали. :-)
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- почему в МК нет требования разбежки стыков, а в ЖБК есть?
Ну почему же - вот если растянутый сварной стык не подвергается неразрушающему контролю, то прочность стыка снижается на 15%, если память не изменяет. Чтобы этого избежать - стык делают под углом.
Накладки в пластических шарнирах КМ должны быть с фрезерованными краями - в КЖ за это никто не заморачивается. Свои причуды везде конструктивные.
Конструктивные требования они такие - кто как в потолок посмотрел.
Ну и руки у монтажников металла имеют по ГОСТ кривизну не более L/750, что для строителей КЖ нереально.
realdoc вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2014, 21:37
#28
Vlad_2013


 
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 249


Применял примечание по чередованию обхвата концов хомута в сейсмике для колонн и балок. Гнутые концы хомута чаще уже загнуты, это 6-ку по месту догнуть не проблема, а больше диаметр уже получается более коряво. Хомуты гнутые в ручную действительно чаще хуже сходятся в месте замыкания.
Vlad_2013 вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2014, 00:31
#29
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Резюме: если нет кручения - только открытые хомуты?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2016, 09:58 вопрос: Хомуты как должны быть заанкерены?
#30
ПГС/ГСС

подземные сооружения
 
Регистрация: 07.11.2010
Московский регион
Сообщений: 92


А именно, обязательно хомуты устанавливать так, чтобы загибы (анкеровка) были в сжатой зоне балки?
ПГС/ГСС вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2016, 10:22
#31
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


с чего это вдруг?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2016, 20:07
1 | #32
ПГС/ГСС

подземные сооружения
 
Регистрация: 07.11.2010
Московский регион
Сообщений: 92


так учил нас в университете преподаватель по ЖБК. У меня в нескольких его лекциях встречается этот тезис. схемы показаны. Жаль, что ссылок на нормативный документ я тогда не записал, не уточнил у него.

Суть анкеровки в том, что в растянутой зоне хомуту (особенно если он из гладкой арматуры) легче распуститься, а в сжатой зоне хомут хорошо обжат бетоном и стык (два загиба) не будут распускаться.

Учитель - это профессор МГСУ Айвазов Рубен Левонович. Когда он нам лекции читал, то тогда ему было около 60-ти лет. Говорили в ВУЗе про него, что толковый. Кстати, он обладатель патента http://patents.su/7-1794140-fundamentnaya-plita.html (1993 год)

Последний раз редактировалось ПГС/ГСС, 07.08.2016 в 20:24.
ПГС/ГСС вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2016, 04:59
#33
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


интересно, где взяться сжатой зоне в центрально растянутых элементах.. понятие анкеровки в нормах существует, как для сжатых/растянутых арматурных стержней, так еще и растянутого/сжатого бетона.
ander вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2016, 19:39
#34
ПГС/ГСС

подземные сооружения
 
Регистрация: 07.11.2010
Московский регион
Сообщений: 92


Вы мне адресовали вопрос или просто рассуждаете? Если мне, то у меня в конструкции центрально растянутых балок нет.

Уточню свой вопрос:
Обязательно хомуты устанавливать так, чтобы загибы (анкеровка) были в сжатой зоне балки? Есть ли какой-то документ, который бы это регламентировал?
в моём случае :
сжатая зона балки - это сжатый бетон и сжатая арматура - это верхняя часть сечения средней части балки
растянутая зона балки - это растянутый бетон и растянутая арматура - это верхняя часть сечения приопорных частей балки.

Последний раз редактировалось ПГС/ГСС, 08.08.2016 в 19:53.
ПГС/ГСС вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2016, 20:29
1 | #35
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от ПГС/ГСС Посмотреть сообщение
Есть ли какой-то документ, который бы это регламентировал?
нет такого
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2016, 21:49
#36
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,158


Цитата:
Сообщение от ПГС/ГСС Посмотреть сообщение
Говорили в ВУЗе про него, что толковый.
Интересно, а где бы он посоветовал делать загибы при кручении?)))
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2020, 11:50
#37
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741


РУКОВОДСТВО ПО КОНСТРУИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ) 1978г. п. 3.109. В вязаных каркасах средних балок монолитных ребристых перекрытий, в том числе многопролетных неразрезных, монолитно связанных поверху плитой по всей длине при временных нагрузках на перекрытие 3 тс/м2 и меньше рекомендуется ставить открытые хомуты. Закрытые хомуты ставятся в отдельных (не связанных монолитно с плитой) балках прямоугольного или таврового сечения, в крайних балках монолитных ребристых перекрытий, в балках с расчетной сжатой арматурой, а также в средних балках монолитных ребристых перекрытий, рассчитанных на временную нагрузку более 3 тс/м2.

При этом закрытые хомуты рекомендуется перевязывать вразбежку, чтобы стыки смежных хомутов не приходились на одном стержне.
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2020, 13:18
#38
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Т. е. стыки хомутов неравнопрочны?
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Хомуты в балке, как же их размещать правильно?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Как правильно интерпретировать результаты расчета в лире (9,6) поперечной арматуры на кручение? rvp Лира / Лира-САПР 10 23.07.2020 15:33
Возможно ли вообще правильно заармировать балку по СНиП? МишаИнженер Прочее. Архитектура и строительство 40 12.11.2019 07:31
Забивка свай и заполнение полости свай ЦПР как правильно занести эти работы в журналы? progamer Технология и организация строительства 5 18.07.2018 17:55
как правильно учитывать податливость узлов в неразрезной балке? Chicco Конструкции зданий и сооружений 2 17.02.2011 12:04