[Людмила Охр]

Предстоит аттестация в Минрегионе по негосударственной аттестации. Хотелось бы узнать где можно посмотреть вопросы тестов.

[yarrus77]

Сообщение от Ворчун Если ты такая умная, приведи норму этого закона!

Вам Людмила абсолютно правильно все написала и не стоит переходить на личности, выясняя кто кого умнее. Негосударственный эксперт имеет право делать проекты, но при этом не имеет право делать экспертизу тех проектов, в которых он заинтересованное лицо. Есть Приказ Министерства регионального развития РФ от 8 апреля 2011 г. № 162 "Об утверждении Порядка аттестации (переаттестации) государственных экспертов" и Постановление Правительства РФ от 31 марта 2012 г. № 272 "Об утверждении Положения об организации и проведении негосударственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий"
в них написано что можно и что нельзя.

[Ворчун]

Сообщение от yarrus77 Вам Людмила абсолютно правильно все написала

Она мне ничего не написала. Вернее, написала эту ерунду (без ссылок на что-либо):

Сообщение от Людмила Охр Ворчун, Вы не совсем правы. Совмещение возможно, это законом не запрещается. Эксперты по негосударственной экспертизе аттестуются как ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА.

....Да и ты ничего не смыслишь
....КонсультантПлюс: примечание.
....Приказ Минрегиона России от 08.04.2011 № 162 фактически утратил силу (с 1 апреля 2012 г.) в связи с изданием постановления Правительства Российской Федерации от 31.03.2012 № 271, утвердившего новое Положение об аттестации на право подготовки заключений экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий.

http://www.minregion.ru/gosuslugi/accreditation/

Аккредитация организаций на право проведения негосударственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий

....Аккредитация организаций на право проведения негосударственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий проводится Министерством регионального развития Российской Федерации.
....Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2008 г. № 1070 утверждены Положение о проведении негосударственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий и Правила аккредитации организаций на право проведения негосударственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий.
....Получатели услуг – Юридические лица

Строительная газета № 38 от 23.09.2011

НЕ ОСЛАБЛЯТЬ, А УСИЛИВАТЬ РОЛЬ ГОСЭКСПЕРТИЗЫ

….Всем известны законы «О техническом регулировании», «О ТСЖ», «О долевом участии в строительстве жилья», Все они приняты Госдумой при поддержке министерств и ведомств. Содержание указанных законов сегодня произносится в контексте с такими словами, как нецелевое использование средств, коррупция, завышенные тарифы и т.д.
….Эти слова с названными законами, хотя поправки к законам рассматриваются, даже некоторые принимаются. И сегодня мы сталкиваемся с очередным таким же непроработанным юридически проектом Закона «Поправки к Градостроительному кодексу», предусматривающим введение института негосударственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий. При грамотном подходе к созданию института негосударственной экспертизы в точном соответствии с Конституцией РФ. Постановлением Правительства РФ от 25.12.2008 № 1070 и распоряжением от 15.06.2010 № 982-рсреди строительной общественности России не возникло бы два лагеря – «за» и «против». Речь конкретно идёт о рассмотренном и принятом в 1-ом чтении в июле 2011 г. проекте Закона № 417505-4, который не только не соответствует своему назначению, но и противоречит как Конституции РФ, так и распоряжению Правительства РФ № 982-р. К сожалению, ряд крупных специалистов отрасли призывает нас к принятию этого закона, отказавшись от конституционной обязанности государственного обеспечения защиты людей от техногенных и природных воздействий, перекладывая эту обязанность на негосударственные образования экспертизы в форме ООО, ОАО и т.д. с уставным капиталом 10 тыс. руб. и отсутствием всякой ответственности за последствия заключений негосударственной экспертизы. Авторам закона, видимо, неизвестно, госэкспертиза относится к числу обязательных государственных функций и соответствующие полномочия делегированы уполномоченным федеральным и региональным органам исполнительной власти – точно так же, как оборона страны, охрана правопорядка, охрана государственных тайн и т.д.
….Уравниловка в правах негосударственных и государственных экспертиз, предусмотренная в проекте закона, в реальности выльется в то, что в случае катастрофы при строительстве и эксплуатации сооружений государство снимает с себя ответственность по защите своего народа, а негосударственная экспертиза несёт ответственность своими 10 тыс. руб. уставного фонда в соответствии с действующим законодательством. И вновь не только критика, но и набор терминов - откат, воровство, коррупция и т.д.
….Кому это надо и кому это выгодно? Ведь вновь пускаем слона в посудную лавку. Прежде чем принять закон, влияющий на жизнь и здоровье людей нашей страны, хотя бы провели настоящее его обсуждение, а не ограничились двумя слушаниями в Госдуме и двумя «круглыми столами». Безграмотностью можно назвать то, что в законопроекте в нарушении постановления Правительства № 1070 о правилах аккредитации легко подменили понятие юридического лица и физического лица –– эксперта обладающего исключительным правом подготовки экспертного заключения, аттестованного в порядке, установленном Минрегионом.
….Известно, что эксперт в соответствии с постановлением Правительства № 145 как физическое лицо не является самостоятельным субъектом градостроительных отношений и регламентации его деятельности, выходит за рамки правового регулирования Градкодекса РФ. А как, уважаемые коллеги, вы смотрите на отсутствие запрета в законе на одновременную деятельность эксперта в проектном и изыскательском бизнесе? Сам проектируй и сам себе эксперт. Это тоже нонсенс. Безусловно, целый букет недостатков, нарушений есть в деятельности государственной экспертизы. Так их и нужно устранять. А негосударственной экспертизе необходимо законодательно записать административную, уголовную и материальную ответственность за свои заключения, и подпись негосударственного эксперта должна быть застрахована и оценена, как мирового архитектора Нормана Фостера в огромной сумме. Страховка должна быть.
….И в заключение – предложения по негосударственной экспертизе проектов и результатов инженерных изысканий. Они состоят из двух составляющих – техническое и финансовое. С технической точки зрения данное предложение несёт увеличение пространства, на котором возможны техногенные события, например, «Трансвааль-парк», где до сих пор не нашли даже заказчика строительства объекта.
….С финансовой очки зрения наблюдаются усуглубление и расширение коррупционного пространства в строительной сфере.
….По данным Контрольного управления Президента России, из пяти триллионов рублей бюджетных средств, затраченных в 2010 г., один триллион похищен. По данным других организаций, эта сумма существенно больше.
….Но все контролирующие организации, в том числе Счётная палата, финансовые нарушения раскрывает на конечной стадии, когда хищение уже свершилось, т.е. на выходе коррупционной цепочки.
….Сегодня на входе этой цепочки только в строительстве стоит Государственная экспертиза, а не «вольная вольница». Нужна обязательная экспертиза для объектов, строящихся на деньги федеральных и муниципальных бюджетов.
….Сегодня, когда борьба с коррупцией выходит на первый план государственной политики, о чём неоднократно заявляли Д.Медведев и В.Путин, убрать, ликвидировать или даже ослабить Государственную экспертизу противоречит государственной политике.
….Защита и усиление органов Госэкспертизы, придание ей дополнительных прав – это, по мнению научного сообщества, задача сегодняшнего дня. Но если Минрегиону не нужна Госэкспертиза, то возможны её вывод из его структуры и передача её в Счётную палату РФ. Тогда реализуется тезис: «Контроль – на входе коррупционной цепочки в строительстве». А в целом Счётная палата будет контролировать государственные деньги не только на выходе, но и на входе.
….Позволю повторить, что главное сегодня – не столько технический контроль, сколько пресечение казнокрадства, существующего в строительной отрасли.
Геннадий Воронцов,
генеральный директор ООО «ВНИИНТПИ»,
профессор, заслуженный строитель РФ

Негосударственная экспертиза осталась не у дел
«Российская бизнес-газета», от 12 мая 2012

....Попытка установить особый статус для негосударственных экспертных организаций в строительстве, о котором говорят с прошлого года, буксует. Только на днях увидело свет постановление правительства, которое дало старт аттестационной кампании на право проведения экспертизы в строительстве.
....Этого документа больше месяца ждала целая армия строителей, ведь без положительного заключения экспертов на проект невозможно получить разрешение на строительство капитальных объектов.
Напомним, что 1 апреля 2012 года вступил в силу ФЗ-337, вносящий изменения в Градостроительный кодекс. С этого времени огромный перечень услуг, оказываемых ранее исключительно государственными организациями, был отдан на аутсорсинг бизнесу. По словам замминистра экономического развития Олега Фомичёва, именно Минэкономразвития выступило инициатором изменения статуса негосударственной экспертизы.
....По закону частная экспертиза фактически стала приравниваться к государственной. Но чтобы заработать, экспертные компании должны были выполнить ряд требований. В частности, иметь в штате не менее пяти аттестованных специалистов по проведению экспертизы в строительстве, утверждённый регламент проведения негосударственной экспертизы и собственный сайт. Всю эту информацию организации должны были до 1 апреля представить в Федеральную службу по аккредитации. Однако, как сообщили в ведомстве, к моменту вступления закона в силу ни одна из экспертных компаний (их около 500) «не смогла подтвердить свое соответствие новым требованиям, и все аттестаты аккредитации, позволяющие заниматься этим видом деятельности, были приостановлены». Рынок фактически прекратил свою работу.
....Президент Национального объединения экспертизы в строительстве (НОЭКС) Шота Гордезиани полагает, что минэкономразвития действовало согласно букве закона, отозвав ранее действовавшие разрешения на проведение экспертизы в строительстве. Однако процедура получения новых аттестатов на работу не появилась. Экспертные организации оказались без работы. Круг замкнулся.
В Росаккредитации основной причиной того, что закон не смог вступить в силу, называют неготовность самих компаний. В частности, ссылаются на нехватку экспертов, а именно наличие аттестованных специалистов стало главным требованием для организаций, претендующих на новый статус работы в области негосударственной экспертизы. «Эксперты, аттестованные ранее в системе госэкспертизы, были далеко не во всех организациях, а новые претенденты не могли подтвердить свою квалификацию из-за отсутствия утверждённого порядка», – пояснили в ведомстве.
....С критикой в свой адрес негосударственные экспертные компании не согласны. «У меня есть сайт, разработан регламент работы, есть свидетельство об аккредитации, есть сотрудники, – сообщил «РБГ» Леонид Рудзит, директор компании «Экспертиза Проектов» из Оренбурга. – Из всех сотрудников только я имею свидетельство госэксперта, которое получил от Минрегионразвития сроком на 5 лет, а вот сотрудники не аттестованы, потому что нет порядка аттестации».
....С точки зрения профессиональной деятельности экспертов ничего нового закон не установил. Для Виктора Зозули, генерального директора компании «Негосударственная экспертиза проектов строительства» из Санкт-Петербурга, из трудновыполнимых положений, установленных ФЗ-337, было только одно – требование иметь в организации при ее аккредитации на право проведения негосударственной экспертизы результатов инженерных изысканий пять аттестованных экспертов-изыскателей. «Для проведения экспертизы результатов инженерных изысканий достаточно иметь геолога и геодезиста, – полагает Виктор Зозуля. – Все остальные виды изысканий обычно проводятся в составе указанных видов изысканий и оцениваются по мере необходимости ведущими специалистами-экспертами – архитектором, конструктором, экологом и др. Даже в ФАУ «Главгосэкспертиза России» и его филиалах никогда не было такого количества изыскателей».
....Коллегу поддерживает Леонид Рудзит, который полагает, что требования чиновников легко выполнимы, но он не может понять, почему уже аккредитованные организации вновь хотят переаккредитовать. «Если 337-й закон даёт право работать негосударственной экспертизе в принципе, почему не начать аттестацию в процессе работы? – вопрошает руководитель оренбургской компании. – Росаккредитация ведь требует не только аккредитацию, которая уже есть, но и аттестаты экспертов и их аттестацию, а порядка этой аттестации и тем более вопросов к ней нигде не опубликовано. Зачем ещё раз аттестовывать организацию, которая уже имеет аккредитацию?» «РБГ» поинтересовалась у участников рынка, как отразилась на них приостановка действия свидетельств об аккредитации негосударственных экспертных организаций.
....Я оцениваю ситуацию как крайне отрицательную, негативно сказывающуюся на организационных процессах в строительстве, – ответил Виктор Зозуля. – Ведь многие заказчики заранее заключили договора на проведение негосударственной экспертизы проектной документации, чтобы получить соответствующие заключения и с 1 апреля этого года начать процедуру получения разрешения на строительство. В результате того, что заключения негосударственных экспертиз, полученные после 1 апреля, на сегодняшний день оказались в «подвешенном состоянии», вся работа по оформлению разрешений на строительство массы объектов приостановлена, убытки несут все: инвесторы, заказчики, строители и почти 500 организаций, ранее аккредитованных на право проведения негосударственной экспертизы.
....Владимир Сергиенко, государственный эксперт сочинской компании «Прагма», сказал о том, что их организация испытывает проблему с аккредитованными специалистами только лишь потому, что «чиновниками Минрегионразвития кандидаты от негосударственных экспертных организаций к аттестации на статус «государственного эксперта» под различными предлогами не допускаются». Почему? Может быть, компании негосударственной экспертной службы менее квалифицированы, чем государственные экспертные бюро, или чиновники боятся конкуренции? Вопрос остается открытым.
....Сергей Должников, член правления Российской палаты строительных экспертов (Росстройэкспертиза) полагает, что принадлежность к государственной экспертизе не является гарантией качества. «Хотя бы потому, что критерии качества профессиональной компетентности не определяются местом работы эксперта. Здоровая же конкуренция только поможет повысить качество экспертных заключений, – полагает эксперт. – До сегодняшнего дня у нас невозможно было оспорить отрицательное заключение государственной экспертизы, потому что не перед кем было оспаривать квалификацию экспертов. Кто в здравом уме мог решиться вступить в этот спор? И кто бы его разрешил? Любой бизнес, в том числе и негосударственная экспертиза проектов, ориентирован на предоставление качественных услуг, иначе какой смысл заниматься столь сложным и ответственным делом в расчёте на сиюминутную выгоду?»
....Теперь долгожданное постановление, которое регламентирует процедуру аккредитации, опубликовано. Известно и ведомство, которое будет отвечать за проведение аттестации, – это Минрегионразвития. Однако профессиональное сообщество и сейчас не вполне устраивает этот документ. По мнению Шоты Гордезиани, в окончательном варианте постановления оказались отменены действующие аттестаты госэкспертов, выданные региональными комиссиями. Кроме того, постановление поделило экспертов на две основные категории: экспертиза на особо опасных объектах и прочих объектах. Однако, как считает Шота Гордезиани, процедура получения аттестатов в постановлении доведена до абсурда. Так, чтобы пройти аттестацию для работы над особо опасными объектами, необходимо ответить всего на шесть вопросов экзамена. Однако чтобы получить разрешение проводить экспертизу на прочих строительных объектах, потребуется пройти тест из 200 вопросов. В НОЭКС недоумевают, почему нельзя было унифицировать вопросник, сделав его единым для всех категорий.
....Справедливости ради стоит отметить, что для организаций, занимающихся негосударственной экспертизой в строительстве, не меньшее значение сейчас играет вопрос времени. Ведь теперь с момента выхода постановления должно пройти не менее полугода, чтобы сотни специалистов прошли аттестацию. Скорее всего, процесс затянется до конца этого года.
В свою очередь руководитель Федеральной службы по аккредитации Савва Шипов заверил, что Росаккредитация делает всё возможное, чтобы обрабатывать запросы заявителей в максимально короткие сроки:
....Уже сейчас возобновлены действия аттестатов аккредитации нескольких организаций, предоставивших документы, подтверждающие наличие у них в штате квалифицированных экспертов, ранее аттестованных для государственной экспертизы. С вступлением в силу 270-го постановления появятся новые эксперты, а мы в свою очередь оперативно восстановим аккредитацию всем компаниям, подтвердившим своё соответствие новым требованиям.

[yarrus77]

Сообщение от Ворчун ....Да и ты ничего не смыслишь

на ваше хамство, тем же отвечать я не буду, а посоветую посмотреть второй документ.
В том, что негосударственный эксперт будет заниматься проектированием ничего плохого не вижу. За "бугром" экспертами являются действующие проектировщики. Иначе опять все сведется к бумажной волоките, а не грамотному инженерному подходу и контролю ошибочных решений.

[Ворчун]

Сообщение от yarrus77 За "бугром" экспертами являются действующие проектировщики.

За бугром - это в Украине? И мне, что, обо......? Я живу в России, и только её законы мне указ!!!!

[Людмила Охр]

Ворчун, а Вы вообще кто? Ворчливый и занудный хам? Или специалист в области проектирования и экспертизы? (в чем я очень очень сомневаюсь, поскольку инженеры это в первую очередь интеллигенты, которые не позволяют себе хамить и ТЫкать)

[Ворчун]

Сообщение от Людмила Охр ТЫкать

Тыкать - это одно из правил форума.
Закон назови, как я давеча просил. Сама-то кто? Хотя бы стаж назови. Руководителем группы-то работала, чтобы главаспецам с 40-летним стажем указывать? Скорее бы прихлопнул гос- и негосэкспертизу...

[Владимир из Магнитки]

Сообщение от Ворчун чтобы главаспецам с 40-летним стажем указывать?

поменьше понтов дружище, и побольше полезной информации........

[Солидворкер]

Ворчун, действительно, не надо перегибать палку.

Сообщение от Ворчун с 40-летним стажем

осень глубже -маразм сильнее )))
Не обращайте внимания - наступит зима - отпустит человека

[viking1963]

Всем доброго времени суток
Интересует три вопроса -
1. На какой срок выдается Аттестат для негосударственного эксперта ? (то есть на сколько лет действителен полученный Аттестат, в случае положительной сдачи экзаменов)
2. Экзамены на аттестацию негосударственного эксперта проводятся только в Москве ? (то есть только в Министерстве регионального развития ?)
3. За сам экзамен я так понимаю ничего платить не нужно ? (имеется в виду финансовая сторона)

[sazar]

На сайте Минрегиона в разделе Государственные услуги ->Аттестация есть исчерпывающая информация.

[Людмила Охр]

Аттестат выдается на 5 лет. Аттестацию проводит только Минрегион и абсолютно бесплатно.

[Ворчун]

Сообщение от Солидворкер Ворчун, действительно, не надо перегибать палку.

Я ничего не перегибаю...

Для прочих аспидов. У меня общий стаж всего 39,5 лет, из них всего лишь 28 лет главспецом. Так, что речь не обо мне.

[Tateesha]

Всем здравствуйте, какой полезный форум, все прочитала и скачала. Нам уже выдавали вопросы от НОЭКСа, я там начала готовиться и на первые вопросов 100 нашла ответы.
Наши собираются подавать документы к марту на аттестацию. Наслышана, что по опыту сложно пройти отбор, У меня в трудовой не совсем внятно расписано где я и кем, какие могут быть с этим сложности и как подтвердить свой стаж?
Если я все правильно поняла, нужен опыт работы только в проектных организациях, у меня таких 3 шт. в трудовой, в одной числилась инженером-экологом - отдел не указан, в других двух от специалиста до зам нач отдела экспертизы и подготовки проектов - достаточно ли этого? или лучше пособирать документы в подтверждение, что я именно - эколог? есть еще две конторы - там 2,5 и 6 месяцев - но они уже ликвидированы, а записи и названия очень далеки от того, чтобы их трактовать именно как стаж эколога-проектировщика, правда, можно покопать архивы документов.

[sazar]

На сайте Минрегиона в разделе Государственные услуги -> Аттестация почитайте постановление Правительства Российской Федерации от 31 марта 2012 года N 271. В нем вся интересующая Вас информация

[Tateesha]

постановление 271 изучила "вдоль и поперек".
какие можно предоставить документы, чтобы подтвердить стаж, кроме трудовой книжки?
устав организации, выписку из ЕГРЮЛ и т.п.? а кто это все хозяйство будет заверять, если организация ликвидирована?
сойдет ли наименование отдела "отдел экспертизы и подготовки проектов"?
может быть, положение об отделе, должностную инструкцию предоставить? но это по текущему месту работы можно, а по бывшим сложно, да и три последние уже не существуют, а без них мне чуть-чуть стажа не хватает.
ничего, если я числилась не экологом, не инженером, а специалистом?
подскажите, если кто сталкивался, пожалуйста.

[АС_В]

на мой взгляд вся эта аттестация негосударственной экспертизы не более чем попытка
взять в дальнейшем под свой контроль (и соответственно "делания" на этом деньги) этой сферы
сейчас абсолютно ничего не мешает выполнять негосударственную экспертизу в рамках договора-подряда
во всяком случае экспертиза в такой форме судами принимается для рассмотрения

[yarrus77]

Сообщение от АС_В на мой взгляд вся эта аттестация негосударственной экспертизы не более чем попытка взять в дальнейшем под свой контроль (и соответственно "делания" на этом деньги) этой сферы

Это, да. Впрочем как и многие другие нововведения в строительстве.

Сообщение от АС_В сейчас абсолютно ничего не мешает выполнять негосударственную экспертизу в рамках договора-подряда во всяком случае экспертиза в такой форме судами принимается для рассмотрения

Разрешение на стрительство могут и не дать если у организации нет права на проведение экспертизы.

[retromancer]

Сообщение от yarrus77 Разрешение на стрительство могут и не дать если у организации нет права на проведение экспертизы.

бывает банки, чтобы дать кредит на строительство, хотят видеть положительное заключение только от экспертизы, которой доверяют.

[yarrus77]

Сообщение от retromancer бывает банки, чтобы дать кредит на строительство, хотят видеть положительное заключение только от экспертизы, которой доверяют.

хочется верить, что именно такие действия банков или страховых компаний дадут положительный результат в области экспертизы.