| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет частных случаев расцентровки узлов в ферме из ГСП

Расчет частных случаев расцентровки узлов в ферме из ГСП

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.11.2019, 09:29 #1
Расчет частных случаев расцентровки узлов в ферме из ГСП
andrewzzz
 
Регистрация: 18.02.2019
Сообщений: 33

Как найти момент в данном узле для каждого элемента по одельности (что бы посчитать Н.П. на вырывание от каждого эл-та., швы и т.п. ) и будет ли он в месте примыкания опорного раскоса??? Мое предположение - т.к. растягивающе усилие действует с одной стороны Н.П. то и момент будет передаваться на раскос основной решетки (правый) и на половину стойки. Если это так то как же построить эпюру ? под каким углом она будет идти что бы правильно найти максимальные моменты для каждого участка примыкания эл-ов поясов ? Или это ка кто из подобия находиться? Но если следовать логики и отталкиватся от руководства 1978г. и продолжить построенную ими эпюру по Н.П. то в моем узле должен быть нулевой момент? В руководстве по проектировании 1978г. показан способ нахождения моментов в узле с 2-мя раскосами + стойка, есть эпюра моментов в узле ( и формула для нахождения моментов на каждом участке как видимо из подобия), но там действуют 2 растягивающие усилия. а в моем случае одна со стороны решетки основной (правого раскоса).
P.S. Заодно может быть подскажите учитывать ли момент в опорном раскосе для В.П. от того , что осевые линии В.П. и оп. р. пересекаются на некотором расстоние от места опорной реакции от опирании фермы. Спасибо!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1.JPG
Просмотров: 162
Размер:	100.2 Кб
ID:	219736  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2.JPG
Просмотров: 107
Размер:	41.0 Кб
ID:	219737  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок3.JPG
Просмотров: 123
Размер:	31.8 Кб
ID:	219738  

Просмотров: 2365
 
Непрочитано 06.11.2019, 10:48
#2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от andrewzzz Посмотреть сообщение
учитывать ли момент в опорном раскосе
- где есть момент - везде учитывать.
Расстояние между носками раскосов при расчёте нижнего узла на продавливание/вырывание будет 20+27+50 мм.

Последний раз редактировалось eilukha, 06.11.2019 в 12:04.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2019, 11:27
#3
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Расстояние между носками раскосов при расчёте нижнего узла на продавливание/вырывание будет 20+27+100 мм.
...а почему "+100"?
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2019, 12:04
#4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Исправил на 50.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.11.2019, 16:39
#5
andrewzzz


 
Регистрация: 18.02.2019
Сообщений: 33


----- добавлено через ~23 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- где есть момент - везде учитывать.
Расстояние между носками раскосов при расчёте нижнего узла на продавливание/вырывание будет 20+27+50 мм.
Так вопрос в том как найти этот момент и какая эпюра будет, что бы понять какой он будет в пределах примыкания раскосов

Последний раз редактировалось andrewzzz, 06.11.2019 в 17:03.
andrewzzz вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2019, 17:06
| 1 #6
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от andrewzzz Посмотреть сообщение
Так вопрос в том как найти этот момент и какая эпюра будет, что бы понять какой он будет в пределах примыкания раскосов
Вообще-то такие фермы надо считать по программам, иначе многого не учесть . В качестве прикидки можно пользоваться, например, методикой, изложенной на стр. 106-107 книги В.В.Бирюлев "Проектирование металлических конструкций" 1990 года издания.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2019, 17:55
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от andrewzzz Посмотреть сообщение
руководства 1978г.
- подробнее пишите, никто гадать/искать не будет, что это и в каком пункте.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2019, 10:50
#8
andrewzzz


 
Регистрация: 18.02.2019
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- подробнее пишите, никто гадать/искать не будет, что это и в каком пункте.
руководство по проектированию стальных конструкций из гнутосварных профилей 1978 г.
andrewzzz вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2019, 10:55
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Ну, так на с. 25 разве не Ваша схема?
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2019, 11:03
#10
andrewzzz


 
Регистрация: 18.02.2019
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение

Вообще-то такие фермы надо считать по программам, иначе многого не учесть . В качестве прикидки можно пользоваться, например, методикой, изложенной на стр. 106-107 книги В.В.Бирюлев "Проектирование металлических конструкций" 1990 года издания.
Спасибо за книгу там и правда шире описана методика расчета, но опять таки там способ нахождения момента дан для узла где в двух панелях Н.П. приложены растягивающие усилия, а в моем случае это крайняя панель и растягивающее усилие приложено с одной стороны. Все эпюры и моменты были получены в СКАДе для фермы. Но в расчетной схеме не учитывались изначально расцентровка в узлах. Вот поэтому и нужно найти момент для дальнейшей проверки.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Ну, так на с. 25 разве не Ваша схема?
Нет, она для узлов где растягивающее усилие в двух панелей Н.П., а у меня узел примыкания опорного раскоса и растягивается правая панель. Следовательно знакопеременность момента не будет и тогда эпюра момента вообще по другому пойдет. Мне и важно узнать эпюру моментов в этом узле.
andrewzzz вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2019, 11:08
#11
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Ноль примите вместо отсутствующей панели.

----- добавлено через ~2 мин. -----
А вообще, моменты распределяются пропорционально погонным жёсткостям элементам сходящимся в узле.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2019, 11:40
#12
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от andrewzzz Посмотреть сообщение
но опять таки там способ нахождения момента дан для узла где в двух панелях Н.П.
Там приведен общий метод, состоящий в распределении узлового соредоточенного момента между панелями и раскосами (в случае задания их жесткого примыкания к поясам). Состоит этот метод в:
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
А вообще, моменты распределяются пропорционально погонным жёсткостям элементам сходящимся в узле.
Сам же сосредоточенный момент определяется как разница усилий в панелях умноженной на расстояние от точки схождения осей раскосов до оси пояса. Разница усилий в панелях в свою очередь равна алгебраической сумме проекций усилий в раскосах на ось пояса. В случае отсутствия одной из панелей берется просто усилие в имеющейся панели пояса.

Повторяю ещё раз: такие конструкции следует считать с учетом реальной расцентровки, так как приближенный метод не учитывает все факторы. Например, суммарный момент в элементе пояса будет состоять в общем случае из части узлового момента и момента, вызванного общей вертикальной деформацией неразрезного стержня.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2019, 12:02
#13
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Цитата:
Сообщение от andrewzzz Посмотреть сообщение
Спасибо за книгу там и правда шире описана методика расчета, но опять таки там способ нахождения момента дан для узла где в двух панелях Н.П. приложены растягивающие усилия, а в моем случае это крайняя панель и растягивающее усилие приложено с одной стороны. Все эпюры и моменты были получены в СКАДе для фермы. Но в расчетной схеме не учитывались изначально расцентровка в узлах. Вот поэтому и нужно найти момент для дальнейшей проверки.

----- добавлено через ~2 мин. -----


Нет, она для узлов где растягивающее усилие в двух панелей Н.П., а у меня узел примыкания опорного раскоса и растягивается правая панель. Следовательно знакопеременность момента не будет и тогда эпюра момента вообще по другому пойдет. Мне и важно узнать эпюру моментов в этом узле.
Возьми RFEM, Слепи схемку расчетную. Задай расцентровки... и будет тебе счастье.
__________________
The cat that walks by itself.
dyr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет частных случаев расцентровки узлов в ферме из ГСП

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет узлов фермы из ГСП Gli Металлические конструкции 6 02.12.2016 09:26
Расчет каркаса производственного здания. Базовые вопросы о принципе расчета и типе узлов Gvozdillo Металлические конструкции 10 25.03.2014 15:35
Поверочный расчет запроектированных узлов монолитного здания. Помогите разобраться! Владимир из Магнитки Железобетонные конструкции 3 23.02.2010 16:25
Расчет узлов СП фермы в Лире pbykov Лира / Лира-САПР 8 17.11.2009 16:31
Расчет безфасоночных узлов ферм из ГСП Berd Расчетные программы 2 05.10.2009 10:32