|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.10.2019, 23:57 | #1 | |
Под фундаментом НЕ плывун, но пылеватые пески
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 42
|
||
Просмотров: 6450
|
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,200
|
По моему, вполне нормальное основание. Из технологических соображений имхо придется сделать щебеночную подготовку и водопонижение.
Геологию выложите и что за здание. В нормах запрета на строительство не встречал. Вымывание может быть, нужно гидрогеологическую ситуацию смотреть. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 850
|
Запрета не видел, да и не может его быть. Даже в нормах на сейсмику ограничения по именно ПЛОТНОСТИ для водонасыщенных песков.
Так что при адекватных технических решениях по дренажу/укладке геотекстиля и т.п. вполне рабочее основание. Глобально же надо оценивать УГВ, прогноз и т.д. Т.е. принимать решение комплексно
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 42
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 850
|
Цитата:
Кстати, хотел узнать, как вы поняли, что эти пески - не плывун?
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374
|
Цитата:
Наверно прочитал, что такое истинные плывуны, и что это редкое явление |
|||
|
||||
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 42
|
как узнал что не плывун - тоже хороший вопрос. В данной геологии геологи нигде типа не обмолвились.
А вот например на похожих ветках форума человек с ником OSPV написал интересное: Геологи пишут, что пылеватый песок обладает плывунными свойствами, если у него угол естественного откоса в сухом состоянии и под водой отличается больше чем на 10 градусов. Причем об этом пишут не все геологи а только те которые об этом знают Те которые не знают, пребывают в неведении. А те которые знают в большинстве случаев перестраховываются, потому как никаких специальных испытаний на разжижение не проводится. Вот и думай что хошь Может ещё и на устойчивость от сдвига пластов надо проверить будет.................... Последний раз редактировалось dymuch777, 17.10.2019 в 11:22. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 850
|
А еще некоторые путают разжижение с виброползучестью и тиксотропией
Глобально, если выполните все, что выше вам посоветовали, то водонасыщенный песок станет не в такой степени водонасыщенным , постоянная фильтрация воды снизится, а соответственно и разжижение снизится. Ведь одним из необходимых условий разжижения является полное насыщение грунта водой. Практически же, оценить разжижение можно сравнивая расчетное ускорение колебаний с экспериментально полученным. Думаю, говорить о том, что никто эти эксперименты в ходе ИГИ не проводит Ну да ладно, я это чисто для удовлетворения любопытства спрашивал. Если у вас не предполагается динамических воздействий, можно быть относительно спокойным.
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,394
|
Может и надо. У Вас похоже: Тульская область. В свое время меня там этими карстами замучили. А у Вас все условия. Правда есть слой глины между песком и известняком - проверьте - в заключении к отчету должны были геологи чего то написать.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 42
|
Спасибо за ответы
----- добавлено через ~27 мин. ----- Цитата:
kruz, Вы считаете это не критично ? Последний раз редактировалось dymuch777, 17.10.2019 в 14:05. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 850
|
По-идее большой коэффициент фильтрации не означает, что именно с такой скорость вода движется сквозь грунт. Это скорее максимально возможная скорость фильтрации.
Если же напора нет, то и про плывунные свойства можно забыть
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
А судя по коэффициенту фильтрации и плотности, истинного плывуна в ИГЭ3 не может быть. Может тупо вымывать в котлован со стенок котлована в процессе водопонижения, но немного. А после обратной засыпки никого никуда не будет вымывать. Плотный добрый песок, просто мелкий, без глинистых частиц и коллоидов. Если что и должно Вас беспокоить, то это слабенький слой 4а.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет, если это не сейсмический район.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта Последний раз редактировалось DonMof, 18.10.2019 в 10:06. |
|||
|
||||
По территориальным нормам ТСН 50-302-2004 "Проектирования фундаментов в г. Санкт-петербург", согласно п.11.5 запрещены отдельные фундаменты на таких грунтах. Делаем или плиту сплошную, или перекрестные ленты, или сваи. Пылеватые пески попадаются в 50% объектов в городе. ТСН действует только в городе.
|
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет температуры под фундаментом по ВСН 29-85 | Nikonoff | Основания и фундаменты | 3 | 05.07.2019 09:56 |
Чем опасны аллювиальные грунты (пески) и пойма реки | scatler | Основания и фундаменты | 4 | 16.10.2012 16:29 |
Капитальный фундамент это сколько? Что считать фундаментом? | komhoz | Основания и фундаменты | 15 | 30.05.2012 15:05 |
Расстояние между фундаментом забора и фундаментом КТП. | Sergey_KL | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 25.06.2009 14:51 |
Фундамент над фундаментом | Yoshka | Основания и фундаменты | 5 | 07.09.2008 12:27 |