| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет стыка стропильной ноги

Расчет стыка стропильной ноги

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.04.2013, 14:23 #1
Расчет стыка стропильной ноги
РастОК
 
Конструктор-Проектировщик
 
Одесса-Мама
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,114

Считаю по Гроздову соединение стыка стропильной ноги.
Соединение будет выглядеть следующим образом: двухсрезное (т.е. две накладки с двух сторон). Сечения стропила (как и накладок) 10см(b) х 22,5см (h)
Возникает вопрос: почему в расчёте вообще не учитвается момент? Если учитывается только Q то логически рассуждая, накладки должны быть ровно посередине, т.к. там Q будет равно нулю. Однако это ж неверно как мне кажется в корне. У кого-то есть какие-то мысли поэтому поводу?
Просмотров: 8329
 
Непрочитано 28.04.2013, 14:32
#2
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,963


Эскиз бы.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2013, 15:02
#3
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Откуда там момент, если такой стык шарнирный? Да и ствкуются стропила на расстоянии 1/3l от опоры не просто так.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2013, 17:57
#4
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,114


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Откуда там момент, если такой стык шарнирный? Да и ствкуются стропила на расстоянии 1/3l от опоры не просто так.
А по какой-же методике рассчитать стык на момент?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2013, 18:04
#5
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 777


Сопромат...
Injener-81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.04.2013, 21:51
#6
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,114


Цитата:
Сообщение от Injener-81 Посмотреть сообщение
Сопромат...
Хорош умничать. Конкретно даёшь литературу и страницу где есть расчёт стыка стропильной ноги на момент? Слабо?

Последний раз редактировалось РастОК, 29.04.2013 в 09:13.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2013, 09:27
#7
fint


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 162


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Хорош умничать
от момента - к нормальным напряжениям - от нормальных напряжений - к продольной силе
Цитата:
Сообщение от Injener-81 Посмотреть сообщение
Сопромат...
сопроматов не проходили
fint вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2013, 09:31
#8
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Да не считается стык стропильных ног на момент. Он конструируется в тех точках, где момент нулевой. Да и каким это образом в податливом соединении может получиться момент?
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2013, 09:37
#9
fint


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 162


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Да не считается стык стропильных ног на момент.
если надо то можно учесть и момент
Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Да и каким это образом в податливом соединении может получиться момент?
легко, иначе будет механизм
fint вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2013, 09:49
#10
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Примеры в студию или ссылки на литературу.
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2013, 09:59
1 | #11
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


РастОК, читай http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_17.html и благодори кнопкой спасибо.
agafosha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2013, 10:02
#12
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Внезапно))))
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2013, 12:12
#13
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,114


Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
РастОК, читай http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_17.html и благодори кнопкой спасибо.
Читаю: "Если нужно получить неразрезную балку, но при этом используется стыкование в произвольном месте лобовым упором с накладками, то равнопрочный основному сечению стык расчитывается по методике изложенной в книге Гроздова В. Т. «Деревянные наслонные стропильные системы» - ехали ехали и снова приехали.
Едем далее и видим: "То есть шарнир (стык) делают там, где изгибающий момент стремится к нулю". А где у нас момент стремиться к нулю в балке на двух шарнирных опорах? Правильно - на конце балки.
Итог: стык нужно делать ближе к опоре, но в этом стыке момент априори не будет равен нулю, если мы делаем его не на самой опоре. В итоге упираемся снова в изначальный вопрос: как посчитать стык стропил с учётом момента?
Неужели это настолько индивидуальный/уникальный узел, что он нигде в книгах не описывается?

P.S. Ребята, забудьте про податливое соединение. Узел стыковки стропил должен быть жёстким.

Offtop: Да Лебедь рвётся в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав — судить не нам;
Да только воз и ныне там.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2013, 12:52
#14
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


Если узел жесткий, Соответственно Сигма равно М/W, а Болтов должно быть наверное не мене 4-5 с каждой стороны стыка, что бы жесткость была. А болты считать на срез по Q в данном сечении. Вижу только такой выход. Запас брать.
Дерево считается податливым материалам и в таком случае уходят от таких решений. Я как то в перекрытие 7.5 м хотел подобное сделать, но потом плюнул и по советам форумчан за проектировал балки из LVL.

Потом нашел похожее решение но так и не считал http://dwg.ru/dnl/11364 - там для балок, как бэ и вам подойдет.
agafosha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2013, 14:04
#15
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,114


Цитата:
Сообщение от agafosha Посмотреть сообщение
и по советам форумчан за проектировал балки из LVL
А что это значит?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2013, 14:24
1 | #16
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


Lvl брус - клееные конструкции. По гуглите
agafosha вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2013, 08:53
#17
fint


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 162


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
как посчитать стык стропил с учётом момента?
от момента - к нормальным напряжениям - от нормальных напряжений - к продольной силе. момент понятие условное, стропильная нога не знает что это такое, она с напряжениями дело имеет.
fint вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2013, 11:15
#18
Arkan001


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 8


В чем проблема? У Гроздова черным по белому написано: "Стык стропильных ног из досок должен быть равнопрочным целому сечению. Из этого условия стыковые накладки должны иметь момент сопротивления и момент инерции их поперечного сечения не меньше, чем соответствующие характеристики стыкуемого элемента. Поэтому стыковую накладку делают такого же поперечного сечения, как и стыкуемая доска, и прикрепляют к стропильной ноге с помощью гвоздей или нагелей." Все! Дальше у него идет расчет гвоздевого и нагельного соединения накладок. Причем здесь изгибающий момент на стропилине, если момент сопротивления и инерции накладок уже равен или превышает соответствующие показатели стропилины? Нужен расчет только на то, чтобы эти накладки не отвалились, а это как раз таки расчет на срез.
Arkan001 вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2013, 11:21
#19
fint


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 162


Цитата:
Сообщение от Arkan001 Посмотреть сообщение
"Стык стропильных ног из досок должен быть равнопрочным целому сечению. Из этого условия стыковые накладки должны иметь момент сопротивления и момент инерции их поперечного сечения не меньше, чем соответствующие характеристики стыкуемого элемента. Поэтому стыковую накладку делают такого же поперечного сечения, как и стыкуемая доска, и прикрепляют к стропильной ноге с помощью гвоздей или нагелей." Все!
понятно что это все, но на сечение действуют M,N,Q - необходимо ввести их в расчет, чтобы
Цитата:
Сообщение от Arkan001 Посмотреть сообщение
Дальше ... идет расчет гвоздевого и нагельного соединения накладок
fint вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2013, 11:32
#20
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Жесткий узел стыковки стропильных ног - ну-ну. Сколько с деревом работаете? Или чисто дали что-то посчитать?
СП 64.13330.2011 - там много интересного написано про расчет стыков.
NorthernSky вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет стыка стропильной ноги

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет в программе Мономах 4.5 Модуль "Кирпич". Расчет выполнен. Расчет не выполнен. Poreth Мономах 2 11.02.2014 11:45
Какая формула правильная для расчёта стыка стропил по длине? zanuda Конструкции зданий и сооружений 14 07.08.2011 20:01
Расчет нагрузок стропильной конструкции. termit-spb Прочее. Архитектура и строительство 3 25.12.2009 18:39
Расчет прогона стропильной системы Иван 80 Конструкции зданий и сооружений 81 30.03.2008 18:12