|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Цитата:
СТП - это обязанность, но СТП - это и правила (стиль, если разуметь КАД)) А вот не пытаться создавать гибрид "электронное + традиционное" проектирование, наверное стоит. В смысле, те недавние кульманщики, вынужденные сесть за компьютер (веление времени), долго не могут побороть в себе консервативный подход, привыкнуть к новому электронному "методу" - их естественная консервативность почти не преодолима внешними мерами. Тут же внесу поправку (чтоб меня верно поняли), что электронное проектирование легко или почти легко принимается теми "кульманистами", кто к этому стремится. По себе сужу: обалдел, поглядев на работу коллеги в 13, и загорелся, и пошло-поехало! Красиво, быстро, легко, бесконечные стирашки к черту. А трехмерка такие горизонты открывает - дух захватывает. Пока Т/Д (читай: тетьки/дядьки и начальники-консерваторы) НЕ ЗАХОТЯТ делать по-новому и принимать это новое, "борьба" путем СТП плодов не принесет. (Тот главный инженер уже на 50% молодец, раз понимает!) Не уверен, что только новое поколение способно "рисовать грызуном". Т/Д боятся не только новых терминов и понятий, книг, хелпов и английского языка, им вообще трудно навязать новый стиль работы. А вот действенней было бы устроить типа "мастер-класса" для Т/Д, чтобы заинтересовать, пробудить интерес, показать удобства и преимущества (им же лень и некогда читать заумные пресс-релизы) электронного моделирования и оформления. Мне так кажется. Автокад - это электронный инструмент, он не только полностью заменяет физические инструменты конструктора, но и перестраивает и совершенствует его мышление, даже меняет, осмелюсь утверждать, подходы к творчеству. Резюме: тетенька осилит мэтоды ВЭ, если увидит их, а не услышит или прочитает о них. Последний раз редактировалось BM60, 21.03.2008 в 13:32. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Цитата:
Полагаю, полезно сконцентрировать в нем некие базовые приемы работы" Возможно, что-то будет скопировано из ФаКа и ТипТриксов. Но с другой целью. Помочь консерваторам(в хорошем смысле слова)-кульманистам перестроиться "малой кровью" на общие (а в перспективе - единые) правила, принципы электронного проектирования-моделирования-конструирования. Не исключаю, что потребуются особые пометки применяемости правил по отраслям (стр-во, маш-ение, ...). Тогда, полагаю, им проще будет сформировать свой СТП и вообще не бояться Када. Некая тезисная форма окажется легко понимаемой для проектантов старой закалки. Не расписывая процедуры "что-как", но только перечисляя "какие" (установки, настройки) важны, полезны, удобны, совместимы, и т.д., чтобы текущая коллективная работа и готовый проект были однозначными, качественными и без "скандалов" во время процесса. (им, похоже, не у кого было учиться правильным базовым знаниям, потому они и приходят "со своими порядками"... Научились, как смогли, а переучеба кажется им "хуже редьки" ) Последний раз редактировалось BM60, 21.03.2008 в 13:26. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Цитата:
А для "заставления" издавался приказ по институту - он утверждается, вводится в действие, является обязательным для всех, кто .... И нормоконтроль не дремал. Работала схема страха "не в срок-переделка-внеурочно-премия. В современно-электронных условиях выбор МЕТОДа зависит от воли-благоразумия-адекватности-понимания и еще чего-нибудь, но уж вряд ли он должен быть карательным - некому будет работать ... Последний раз редактировалось BM60, 21.03.2008 в 14:28. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,849
|
http://dwg.ru/f/showthread.php?t=1978 опять всплывает. Точно, тема-Терминатор.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,204
|
Цитата:
Добавлено: Что выше и отметил kpblc |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,849
|
Offtop: Makswell, 8 минут разницы
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Не совсем точно. Но, знаю, читал, всплывает. С той разницей, что я говорил о "... сконцентрировать в нем (читай: проекте виртуально-универсального СТП) некие базовые приемы..."
33 страницы обработать для узловых тезисов не просто - "лирики" и тактических частностей многовато. Я говорю о стратегических "единостях", общностях, так сказать, чтобы разночтения и не понимания стиля не работы, но стиля представления и оформления большого проекта минимизировать или, идеальный случай, исключить. А, кстати. Там, где работают в КАДсистемах, должность ГИПов сейчас существует? Им бы заняться выработкой своих СТП на основе опыта работы своих проектантов? Систематизировать и стратегически мыслить - их удел? Вообще-то говоря, слишком это глобальный вопрос, и быстро вряд ли он решаем. Ведь в любой теме не только этого форума могут оказаться полезные сведения на сей предмет. Зря, наверное, я ввязался в эту тему... Аппетит пришел во время ... (кажется, я уже сыт, извините, мне-то СТП не нужен, но в принципе интересен.) Последний раз редактировалось BM60, 21.03.2008 в 14:26. |
|||
|
||||
Инженер-теплотехник Регистрация: 17.08.2006
Смоленск
Сообщений: 307
|
Жаль только сейчас дочитал тему, послал-бы туда, куда в двух предыдущих постах послали. Смотрю, тут новые люди решили поднять старую тему. Ну прочтите же, что раньше было, а то и эта тема за 30 листов уйдет.
Из изложенного выше, делаю вывод, что за 3,5 года в области стандартов работы в КАДах ничего не изменилось, по-прежнему полная анархия, СТП не указ. Единственный надежный вариант - создавать комплекс программных средств черчения, которые не позволят отступить от СТП. Вот только на каждом предприятии свой стандарт получается. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Цитата:
А СТП - это и есть Стандарт Предприятия. На каждом КРУПНОМ - свой. Это естественно, на крупном много смежников. И СТП для/у них - НОРМАЛЬНО, неизбежно, естественно. Кульманы у ВСЕХ. А позвольте спросить, сегодня в КРУПНОЙ организации КОМПЬЮТЕРЫ тоже у ВСЕХ? А программа ОДНА на ВСЕХ? А эти программы (у смежников - свои!) совместимы между собой и/или на ОДНОЙ платформе (КАД, например)? Если везде ответ "да", то КПС + СТП должны быть! Поднять не старую, но больную и нерешенную тему. И поднять в другом смысле, чтобы обсудить ее в стратегическом смысле. Частности разрозненны и сейчас вовсе не важны. Вопрос тут обозначен в виде "КАК" (ввести эти СТП) = пост №23. ... Комплекс программных средств - гипотетически замечательно. Последний раз редактировалось BM60, 21.03.2008 в 15:21. |
|||
|
||||
Наверно с моего первого сообщения и пошел оффтоп в этой теме. Извиняюсь.
Думаю что действительно заставить не получиться. Цитата:
Цитата:
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов... |
||||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Я тоже извиняюсь (за "бредовую" поддержку этого оффтопа, идея которого заложена в посте №1, а далее лишь немного развита).
P.S. А ведь и в самом деле этот КПС не позволит отступать от СТП, даже если тети-дяди захотят отступить от него в силу "так привыкла", ежели этот СТП "зашить" или "привязать" в этот комплекс. Вот уж и счастье будет всем (и смежникам, и привыкшим "по-своему"). Последний раз редактировалось BM60, 21.03.2008 в 15:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
У нас нет ЕСКД,поэтому есть правила черчения ,стандард предприятия определяет все, ставить точку или нет в том или ином сокращении, каким символом обозначать балку, колонну, и т.д.
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Кажется, я смешал в ответе две темы. Если так, звиняйте, но суть-то однаВот что:
Цитата:
Цитата:
А затем, хотя-бы, чтобы иметь возможность делать разномасштабные детали 1:1. Чтобы распечатать одним махом сразу много черт. Чтобы показать в листе часть модели, не разрывая и не урезая ее. Видать, ты не читал Это Как-то Кулик Алексей высказался, что первый-же Purge снесет из шаблона все еще неиспользованные стили. Это верно, боротся с этм можно либо дополнительно подгружая стили с Tool Palletes, например, либо заложить микроскопические размерчики разных стилей, например, в лого фирмы на штампе. Их не будет видно и шаблон не будет боятся Purge Радикальное решение, как заставить чертить правильно, выполнять все стандарты это только одно: сделать к автокаду надстройку, и никому неповадно будет сделать плохо, так как хорошо получается само собой, когда команды берутся с этой надстройки. Вот ТАК |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Вот еще об СТП
И в качестве рекламы этого топика цитата из себя любимого Цитата:
|
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,849
|
Можно. Используй заморозку слоев внутри ВЭ.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 08.04.2008
Барнаул
Сообщений: 31
|
Я опять о наболевшем! Чертила благополучно в видовых окнах, пока автокад стоял. Один кретин меня пытался заставить в модель переходить, не получилась - уперлась, и все тут.
А вот когда поставили ZWcad, пришлось переходить в модель. С видовыми окнами много глюков получается. Вот теперь черчу 1:1, разные размерные стили и т.д. а если на одном листе и схема расположения элементов, и узлы - то последние увеличиваю раз в 5. Понемногу привыкаю! |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Копирование видовых экранов с листа на др. лист | Алексий K | AutoCAD | 26 | 29.01.2021 11:36 |
Оформление размеров в видовых экранах | lion | AutoCAD | 6 | 31.05.2006 10:33 |
копирование видовых экранов | i_s | AutoCAD | 16 | 17.12.2005 14:05 |
AutoCad2000 - печать видовых экранов в листе | Vladimir | AutoCAD | 2 | 17.09.2004 16:58 |