[masterlame]

Уважаемые форумчане! Можно ли считать данный узел жестким в обоих направлениях? Ситуация следующая: антресоль под офис в существующем здании, ветра нет. Стойки из квадратной трубы, балки из двутавров опираются сверху на стойки шарнирно. Установка связей затруднительна. Можно ли принять в расчетной схеме жесткое защемление стойки или без связей не обойтись?

[Just Dream]

Тут все относительно. Как опираются эти балки(узел)?Высота стойки?

[masterlame]

высота стойки 3200, на стойку сверху опирается главная балка двутавр, к которой шарнирно подходят второстепенные балки из швеллера, на болтах

[Just Dream]

Сообщение от masterlame высота стойки 3200, на стойку сверху опирается главная балка двутавр, к которой шарнирно подходят второстепенные балки из швеллера, на болтах

В теории можно( хотя и на практике куча "курятников" и летних кафе стоят так)тем более нет горизонтальных нагрузок..может правда кто нибудь облокотится
Но на практике я бы сделал как во вложении, т.е. в плоскости подкосов - шарнир, из плоскости - уловно жесткое защемление

Да, еще не мало важно что на балки опирается?

[masterlame]

по балкам будет монолитное перекрытие скорее всего по профлисту

[Just Dream]

Сообщение от masterlame по балкам будет монолитное перекрытие скорее всего по профлисту

т.е. геометрическая неизменяемость покрытия будет обеспечена( при соблюдении соответствующих мероприятий)

[masterlame]

Спасибо за ответы)
ну крепления профлиста к балкам распишу как положено)
а если уговорить архитектора на связь в одном продольном и одном поперечном пролете поможет? компьютерная моделька устойчива c шарнирным закреплением в обе стороны

[Just Dream]

Сообщение от masterlame Спасибо за ответы) ну крепления профлиста к балкам распишу как положено) а если уговорить архитектора на связь в одном продольном и одном поперечном пролете поможет? компьютерная моделька устойчива c шарнирным закреплением в обе стороны

Мне как то больше нравится вариант с подкосами. Хотя вот расчет со связями, как Вы хотите

[DK+]

А фундаменты какие? Просто непонятный пол по грунту? Может есть смысл сделать рамными верхние узлы? Ну типа как у табуретки.

[oleg_81]

Нет, нельзя. А сами стойки (через пластину) на что опираются?

[masterlame]

К сожалению у меня нет скада. расчетик я тоже делал, но скинуть сейчас схемку возможности нет.. я имел ввиду если поставить связь в одном крайнем пролете по буквенной оси и в одном крайнем пролете по цифровой оси( т.е. всего два креста). У Вас такая схема в расчете? Там предполагаются перегородки кое-где между стоек вот и подумал что если зашить связь в гипсовую перегородку архитектор наверное не сильно расстроится, но за идею с подкосами спасибо)

[Just Dream]

Сообщение от oleg_81 Нет, нельзя.

а может все таки от деформаций опорной плиты?

masterlame, там не кресты , а диагонали..Но разницы нет

[DK+]

oleg_81, Болты в этой конструкции вообще не при делах - усилия в них ноль.

[masterlame]

Сообщение от DK+ фундаменты какие? Просто непонятный пол по грунту? Может есть смысл сделать рамными верхние узлы? Ну типа как у табуретки.

С полом пока не ясно.. обещают вскрытие, надеюсь на фундаментную плиту.. честно говоря слабо представляю рамный узел в двух направлениях со стойкой из трубы.. если есть примеры буду благодарен если поделитесь

[Just Dream]

Сообщение от DK+ А фундаменты какие? Просто непонятный пол по грунту? Может есть смысл сделать рамными верхние узлы? Ну типа как у табуретки.

ну или заменить 23Ш1 на 2 швеллера "в обхват" неразрезных

[oleg_81]

Сообщение от DK+ oleg_81, Болты в этой конструкции вообще не при делах - усилия в них ноль.

Тогда их надо убрать? Если горизонтальных нагрузок нет - зачем анкера?

[Just Dream]

Сообщение от oleg_81 Тогда их надо убрать? Если горизонтальных нагрузок нет - зачем анкера?

А монтажное положение стойки будем обеспечивать супер клеем

[oleg_81]

Сообщение от Just Dream А монтажное положение стойки будем обеспечивать супер клеем

А зачем тогда 4 анкера? Монтажное положение обеспечит пластина!

[Just Dream]

Сообщение от oleg_81 А зачем тогда 4 анкера?

Это авторское право, на которое я не претендую. Можно 2 поставить

[oleg_81]

Сообщение от Just Dream Это авторское право

Есть СНиП, без всяких прав)