| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Этапы нагружения в Лире

Этапы нагружения в Лире

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.02.2005, 22:51 #1
Этапы нагружения в Лире
Alex21
 
строительство
 
Ukraine
Регистрация: 20.02.2005
Сообщений: 5

Может кто подскажет-как в расчете основной схемы учесть нагружение конструкций поэтапно, например, чтобы на вертикальные связи не передавалась нагрузка от с.в. ж/б в каркасе (поскольку монтируются они после монтажа колонн и ригелей) ?
Просмотров: 3951
 
Непрочитано 21.02.2005, 01:14
#2
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Alex21
Вне всякой связи, с названием проги, применяемой для расчёта здания, подход к прочности и устойчивости каркаса, в процессе возведения - один. Проект организации работ
по монтажу каркаса, составляется под строгим наблюдением конструктора разработчика и расчётчика несущих элементов здания. Судя по тому, что Вы сказали, у Вас сборный железобетонный каркас, со стальными связями. Возведение подобных зданий начинается именно со связевых блоков, то есть, монтируются колонны одновременно со связями. Это
есть та печка, от которой начинают плясать, и которая обеспечивает устойчивость временно не замоноличенным соседним элементам. При хорошо составленном проекте организации работ, тогда, когда предусмотрено равномерное возведение, сварка, и замоноличивание элементов каркаса, когда не создаётся парусность, путём устройства стенового ограждения
только одной оси со сваренными, но не замоноличенными узлами.
Главная сложность, требующая расчёта, это температурно – усадочные деформации, колонн первого этажа, как это рассчитать, даёт П.Ф. Дроздов. Конструирование и расчёт
несущих систем многоэт. зданий и их элементов. И еще одна проблема с температурой, уже по всем этажам, ведь назначаем длину температурного блока, как отапливаемое помещение, а имеем на открытом воздухе, хорошо, если Вы вписываетесь в норматив.
wjea вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.02.2005, 08:59
#3
Alex21

строительство
 
Регистрация: 20.02.2005
Ukraine
Сообщений: 5


Представьте себе систему "КУБ", или, например, объект, не связанный со стройкой, где связи устанавливаются позже, после монтажа основного каркаса ,или, что еще больше запутывает-после монтажа яруса и в итоге не воспринимают вертикальной нагрузки или воспринимают не всю. Как тут быть в общей схеме, в расчете по рсу ?
Alex21 вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2005, 10:52
#4
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Alex21
Cвязь, играет роль элемента обеспечивающего устойчивость конструкции. В купе с колоннами она направляет все возможные горизонтальные усилия на фундамент, через колонны, она может догрузить или частично разгрузить колонны, но ни как не участвовать в восприятии вертикальных сил приходящихся на колонны, от перекрытий и других нагрузок приложенных вдоль оси колонны. Насколько мне помнится по механике стержневых систем,
если в узле сходятся два стержня и сила направлена вдоль одного из них, то в другом она равна нулю. Проверьте, не ошибаюсь ли я. Или может, что то, я не допонинимаю в Вашем вопросе.
wjea вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2005, 14:33
#5
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от wjea
Насколько мне помнится по механике стержневых систем, если в узле сходятся два стержня и сила направлена вдоль одного из них, то в другом она равна нулю.
Только если второй стержень направлен перпендикулярно основному. В линейной постановке задачи.
.............................
Гуру wjea, у тебя проблемы не только с сопроматом.
lee вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2005, 17:31
#6
Net


 
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от lee
Только если второй стержень направлен перпендикулярно основному. В линейной постановке задачи.
В данном случае ,можно сказать, что крокодилы летают-только низко
Жёсткость металлической связи намного меньше ж/б колонны, поэтому всё осевое усилие можно сказать ушло на колонну.
Может конечно я и занижаю работу связи на вертикальные усилия, но в расчёте ж/б элементов уменьшаю жёсткость металлической связи намеренно. И по сути создаю две схемы: одну для расчёта металлических связей, другую для ж/б каркаса.
Никакой поэтапности не ввожу.
Net вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2005, 20:02
#7
pipa


 
Регистрация: 12.01.2005
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от lee
Цитата:
Сообщение от wjea
Насколько мне помнится по механике стержневых систем, если в узле сходятся два стержня и сила направлена вдоль одного из них, то в другом она равна нулю.
Только если второй стержень направлен перпендикулярно основному. В линейной постановке задачи.
.............................
Гуру wjea, у тебя проблемы не только с сопроматом.
хоть вжеа и гуру , но он прав: если второй стержень не перпендикулярен основному, то в нем усилие тоже нуль. в линейной постановке задачи.
pipa вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2005, 20:41
#8
Net


 
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 366


Почему же народ решил, что связь крестовая, может она портальная. И рассматривается узел , где в стыке колонна не участвует- как быть с вертикальными нагрузками?
Net вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2005, 21:29
#9
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от pipa
хоть вжеа и гуру , но он прав
Признаю - погорячился. Иду учить статику
1:1
lee вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2005, 12:21
#10
Zombie


 
Регистрация: 30.12.2004
Сообщений: 283


Господа! Давайте вернемся к вопросу, если вы не против.
Человек спрашивал не «нужно это или нет?», а «как?»
А куда он это применять будет, его дело.

По вопросу:
Выдержка из контекстной справки:
Формирование групп РСУ.
Этот режим используется в том случае, когда для разных элементов схемы требуется применить различные коэффициенты РСУ в одном и том же загружении.

(может это поможет?)
Zombie вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2005, 17:23
#11
Net


 
Регистрация: 22.01.2004
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от Zombie
Господа! Давайте вернемся к вопросу, если вы не против.
Человек спрашивал не «нужно это или нет?», а «как?»
А куда он это применять будет, его дело.
Есть такой модуль- монтаж называется. Там можно и поэтапность вводить. Только в данном случае это ни к чему. Допустим от собственного веса избавимся, но полезная нагрузка всё равно остаётся+ связевой блок монтируется совместно.
Net вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2005, 16:40
#12
Alex21

строительство
 
Регистрация: 20.02.2005
Ukraine
Сообщений: 5


Возникают сомнения в правильности анализа схемы при расчете, например, зданий с "приставленными" после монтажа ж/б каркаса фасадами. Фасады в виде металлических контейнеров, выполняющих декоративно-коммуникационные функции. Так придумал архитектор. Ведь эти конейнеры с.в. ж/б каркаса воспринимать не будут, а жесткость здания в горизонтальном направлении увеличат. Рассчитывать их(ж/б каркас и контейнеры) нужно учитывая взаимное влияние друг на друга, но возникает вопрос-как быть с рсу, с.в. ж/б каркаса, который на приставные металлоконструкции не передается ?
Alex21 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2005, 16:43
#13
Alex21

строительство
 
Регистрация: 20.02.2005
Ukraine
Сообщений: 5


И еще-много раз слышал, но никак не удавалось поработать в монтаже. Подскажите, это встраиваемый модуль или отдельная прога ? Может кто подкинет ?
Alex21 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Этапы нагружения в Лире

Размещение рекламы