Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Моделирование работы свай в Лире

Моделирование работы свай в Лире

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.03.2010, 13:56 #1
Моделирование работы свай в Лире
Ferro
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 6

Доброго времени суток. Разобрался с моделированием плитного фундамента на упругом основании (при помощи коэффициентов постели).Вот не могу разобраться с моделированием фундамента на свайном основании.Каким образом учитывается работа боковой поверхности сваи и под "острием" сваи? Под "острием" сваи наверно надо использовать КЭ №51?
Просмотров: 54283
 
Непрочитано 09.03.2010, 14:43
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Ferro Посмотреть сообщение
Вот не могу разобраться с моделированием фундамента на свайном основании
Конечно лучше было бы, если бы вы уточнили о чем идет речь - о кустах, лентах или свайных полях.

Работа отдельно взятой сваи в свайном поле отличается от работы одиночной сваи, кроме того работа сваи в свайном поле, а именно работа боковой поверхности сваи и под "острием" сваи, зависит от шага свай в поле. Для свай, расположенных в середине поля при шагах свай до 7d при осадках не более допустимых зависимость "нагрузка - осадка" будет, скорее всего" линейна, поэтому сваю можно рассматривать как элемент среды КЭ №51 допустим. Для угловых и крайних свай, отличающихся от работы средних свай в поле (при отсутствии рядом примыкающих сооружений), зависимость "нагрузка - осадка" нелинейна, однако по п. 7.5.3.1 проекта СП 50-102-2010 допускается примянять линейный КЭ №51 (как почитайте).
В итоге если вы корректно зададите жесткость КЭ №51, то можете им заменить работу сваи.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2010, 14:58
#3
АлексейVIP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 32
<phrase 1=


Не совсем согласен с SergeyKonstr. Дело в том что полная работа сваи не хватит описания даже руководств и СП, она описывается как суммарная работа поверхности сваи и грунта, и никак не линейная зависимость, скорее квадратичная. Если надо просто просчитать вертикальную нагрузку - то м.б. вы и правы, а как вы учтете боковое трение сваи? отпор грунта о боковую поверхность сваи? КЭ 51 заменит ваш лишь упругую связь и все по сути.

Я просто делал модель работы свайного основания, и учитывал боковое трение, отпор и нагрузку острия, при чем работа сваи (эпюра силы поперечной) даже не по треуголке распределяется Есть так называемая нулевая точка (если свая работает на сдвиг - оползень).
АлексейVIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.03.2010, 15:14
#4
Ferro


 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 6


Допустим для свайного поля.
А как определить эту "корректную" жесткость?
Ferro вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2010, 15:54
#5
АлексейVIP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 32
<phrase 1=


Ferro - советую почитать "Руководство по проектированию свайных фундаментов" и там есть раздел например "сваи-стойки" или "куст свай" Мне это руководство очень понравилось и пригодилось - надеюсь поможет и вам.

Ты хочешь просчитать чистое продавливание свайного поля, правильно я понял?
АлексейVIP вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2010, 16:15
#6
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Жесткость есть отношение нагрузки на сваю к ее осадке. При этом результаты испытания одиночной сваи не годятся. Скорее всего нужно испытывать сваю уже в свайном поле, что сами понимаете, не реально с точки зрения корректости проектирования.
Поэтому приходится применять инженерные приемы.
На мой взгляд, наиболее правдивым является (опять же при достаточно малых расстояниях между сваями) представлять сваи и окружающий грунт под всем плитным ростверком в виде контактного слоя, имеющего расчитываемую жесткость в вертикальном направлении, в горизонтальных направлениях слой имеет жесткость грунта. Контактный слой помещен в окружающий его грунтовый изопропный массив. Осадка отдельной точки конт. слоя складывается из осадки самого слоя и осадки продавливания отдельной сваи. Можно включить и осадку самого ствола. Для средних свай поля для нахождения осадки продавливания нужно решать осесимметричную задачу линейную или не линейную. Для понимания вопроса советую почитать статью в ОФМГ №2 за 2003г. стр. 2-6. Для крайних и угловых свай необходимо решать пространственную задачу (полоса и клин), что уже ближе к одиночной свае. Поэтому необходимо привлечение программ, имеющих возможность моделирование работы сваи в пространственной постановке (нелинейная модель).
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.03.2010, 16:20
#7
Ferro


 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от АлексейVIP Посмотреть сообщение
Ты хочешь просчитать чистое продавливание свайного поля, правильно я понял?
я хочу промоделировать полностью каркас мон-го ж/б здания вместе со сваями!!! Такое возможно?Как учесть работу сваи в грунте?Какими приемами при этом пользоваться?
Ferro вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2010, 16:31
#8
АлексейVIP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 32
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ferro Посмотреть сообщение
я хочу промоделировать полностью каркас мон-го ж/б здания вместе со сваями!!! Такое возможно?Как учесть работу сваи в грунте?Какими приемами при этом пользоваться?
Расчитать давления на сваю, её жесткость и задать на стержни эти параметры.
АлексейVIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.03.2010, 17:57
#9
Ferro


 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 6


Через КЭ-51 на "острие" сваи?
а сопряжение стержня (сваи) с фундаментной плитой?(нужно еще что-нибудь учитывать?)
Ferro вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2010, 18:44
1 | #10
aka raduntsev-nias

tester
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,006


тот же вопрос. порыскал в инете, нашел. занимаюсь сейчас тем же.
Вложения
Тип файла: doc расчет сваи в лира.doc (109.5 Кб, 5962 просмотров)
aka raduntsev-nias вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.03.2010, 19:19
#11
Ferro


 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 6


Огромное спасибо aka raduntsev-nias. Просьба, Есть ли у тебя схемки для примера?(желательно Лира 9.4).
Ребята а подскажите еще, закрепление стержня сваи с плитой жесткое делать?

Последний раз редактировалось Ferro, 10.03.2010 в 06:46.
Ferro вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 06:48
#12
aka raduntsev-nias

tester
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,006


Ferro, пока плиту на свайном основании моделирую в мономах, полученные жесткости после некоторой корректировки в скаде задаю в схеме лира

ps может у кого есть вариант расчета плиты на сваях в ansys? буду благодарен
aka raduntsev-nias вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 09:21
#13
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,079


<...> Флуд. Пока просто удаляю, дальше будут идти нарушения /kpblc/
Вот нам геологи дают таблицу наромативных характеристик грунтов со следующими заголовками:
W r rd rs e Sr WL Wp Ip IL q j jII jI C CII CI E R0 Кф
Почему нельзя просто взять данные из этой таблицы и присвоить их специальным КЭ обозначающим слои основания. А программа используя эти значения пусть сама потом вычисляет всё что ей вздумается и в итоге выдаёт марки свай?

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 10.03.2010 в 11:03.
МишаИнженер вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2010, 10:54
#14
AK-47

CoD4 forever!
 
Регистрация: 20.03.2008
Пенза
Сообщений: 317


Мишаня! Такая программа есть! Она называется волшебная палка. Она вообще все может (не то что криворукий инженер, которому нужна только программа с одной болшой круглой зеленой кнопкой "считай!").
AK-47 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.03.2010, 15:12
#15
Ferro


 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 6


не плохо Мишаня!!!
Ferro вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 08:36
#16
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Ferro Посмотреть сообщение
Ребята а подскажите еще, закрепление стержня сваи с плитой жесткое делать?
Если вы о свайном поле при отсутствии неблагоприятных грунтовых факторов, то закрепление "условно шарнирное". Лишь на крайних сваях возможны "жесткие сопряжения" чтобы уменьшить усилия в краевых (угловых) вертикальных элементах. Но это больше возни.
В любом случае голова сваи имеет ну или иную линейную податливость, которая зависит от самой сваи и грунта, ее окружающего. Вопрос о виде сопряжения с ростверком решается по результатам расчета.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 10:06
#17
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808


может кто нибудь выложит скрины10--15 стр. ОФиМГ, 1994, N3,
или ссылку на скачивание.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 11:39
#18
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


mikel. Ну задевал куда-то, никак не найду. Там много науки.
Могу еще подкинуть
Вложения
Тип файла: rar Прогноз_осадок_свайно-плитных2007.rar (2.22 Мб, 1456 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2010, 16:22
#19
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808


Спасибо, но если найдешь, не позабудь. на оффсайте только за 250 ре можно статью получить, раритет оказывается.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2012, 09:49
#20
petrovich_2


 
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 7


Коллеги, подскажите пожалуйста: если мы моделируем работу сваи КЭ56(51) под острием. то нам тогда не надо создавать закрепление конца сваи по Z??? Таким образом мы получим более менее прогнозируемые осадки, верно? Решаемая задача: свайное поле под 3-х этажный дом, объединенное плитным ростверком (т.к. 3м насыпного грунта и набухающие глины надо пройти).

Забыл добавить, что свая висячая.

Последний раз редактировалось petrovich_2, 22.08.2012 в 11:56.
petrovich_2 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Моделирование работы свай в Лире

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить стоимость проектных работ, если не известна стоимость строительства? dextron3 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 37 27.08.2014 18:32
Поиск работы Perezz!! Разное 46 21.03.2008 12:50
МОДЕЛИРОВАНИЕ РАБОТЫ Ж/Б ПЕРЕМЫЧЕК EUDGEN Расчетные программы 44 26.01.2007 19:34
Моделирование работы свай p_sh Основания и фундаменты 4 08.08.2005 14:41