| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как правильно выполнить узлы стропильной системы?

Как правильно выполнить узлы стропильной системы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.10.2021, 23:11 #1
Как правильно выполнить узлы стропильной системы?
Alexey-Rus.
 
Инженер-электронщик
 
Батайск
Регистрация: 13.09.2021
Сообщений: 20

Здравствуйте.
Пытаюсь нарисовать стропильную систему своего дома. Дом из газоблока D400 B2,5, 1 этажный с мансардой. Подскажите, пожалуйста, как лучше выполнить некоторые узлы?
Изначально планировал на армопояс положить балки перекрытия, а затем на балки положить мауэрлат.

Потом на Форумхаусе увидел вариант, в котором (в случае безраспорной стропильной системы) после армопояса кладется 1-2 ряда газоблока, и на газоблок укладыватеся мауэрлат без каких-либо армированных поясов под ним.

Один из форумчан, который у себя на доме реализовал такой вариант (дом вроде бы уже лет 8 стоит) утверждает, что производитель газоблока Ytong допускает укладывать до 3-х рядов блока после армопояса и укладывать мауэрлат без устройства второго армопояса. Пытался найти у Ytong'a где они об этом пишут, но сходу не получилось. Подскажите, пожалуйста, стоит ли так делать?

Ещё есть вопрос по коньковому узлу. В качестве конькового прогона будет использована металлическая ферма (ферму рассчитал мне конструктор). Верхний пояс фермы будет из трубы 60*60*3 мм. Я думал закрепить на ферме брус 100*100 и к нему уже крепить стропила.

Но как-то визуально выглядит конструкция не устойчиво, брус свисает по 2 см с каждой стороны трубы. Может лучше взять брус 80*80? Достаточно будет длины опирания стропила 40 мм? Нагрузка на опоре каждого стропила 200 кг.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мауэрлат на балки перекрытия.png
Просмотров: 564
Размер:	14.0 Кб
ID:	241882  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мауэрлат на газоблок.png
Просмотров: 562
Размер:	22.0 Кб
ID:	241883  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Коньковый прогон.png
Просмотров: 558
Размер:	12.8 Кб
ID:	241884  

Просмотров: 2732
 
Непрочитано 20.10.2021, 00:15
1 | #2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,944


А для чего разрывать по высоте стропильную ногу и балку? Надежнее и проще узел сопряжения сделать выше мауэрлата, а сам мвуэрлат на пояс.
А как брус крепить к ферме? Лучше уж наоборот развить сечение, и крепить снизу через пластины, или например через обрезки швеллера порядка ш12.
Альтернативы ферме нет?.... Приложите чтоли и план с разрезами.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2021, 11:34
#3
Alexey-Rus.

Инженер-электронщик
 
Регистрация: 13.09.2021
Батайск
Сообщений: 20


Стропила и балки необходимо разорвать по высоте, чтобы свес кровли не перекрывал окно. У меня выполнен армопояс, который также выполняет роль перемычек над окнами. Под армопоясом перегородочный блок 75 мм, а ниже оконный проем. Если мауэрлат положить на армопояс, то свес кровли будет ниже верха окна.
По коньковому брусу понятно. Значит придется приварить 20 отрезков швеллера в местах опирания стропил.
План приложил. 3D визуализация от конструктора, который мне считал ферму, расположение стропил и подпорок там не точное.
Альтернативы ферме не вижу, так как на мансарде хочется иметь помещение без подпорок и перегородок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мауэрлат на блок или на армопояс.png
Просмотров: 101
Размер:	21.1 Кб
ID:	241903  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вид сверху и сбоку.png
Просмотров: 103
Размер:	18.3 Кб
ID:	241904  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вид спереди.png
Просмотров: 145
Размер:	49.3 Кб
ID:	241905  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20210728-WA0002.jpg
Просмотров: 155
Размер:	141.0 Кб
ID:	241906  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20210728-WA0001.jpg
Просмотров: 139
Размер:	112.6 Кб
ID:	241907  

Alexey-Rus. вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2021, 11:40
1 | #4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,944


Alexey-Rus., можно так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мауэрлат на блок или на армопояс.png
Просмотров: 157
Размер:	22.8 Кб
ID:	241908  
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2021, 12:15
#5
Alexey-Rus.

Инженер-электронщик
 
Регистрация: 13.09.2021
Батайск
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Alexey-Rus., можно так
У такого варианта тоже много минусов. Сложнее утеплить около мауэрлата. Нужно напилить кучу этих подпорок, причем, как я понимаю, чтобы они нормально работали, а были не просто для красоты, их нужно хорошо закрепить к мауэрлату и к стропилу какими-то накладками. Это уже получается какая-то полуферма. А еще сложность в том, что у меня стропила шириной 50 мм, а балки перекрытия 100 мм и чтобы положить утеплитель без подрезки шаг балок будет отличаться от шага стропил. В общем, я этот вариант давно отбросил, хотя у нас в округе стропилку собирают в основном именно так.
Alexey-Rus. вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2021, 13:43
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,944


Цитата:
Сообщение от Alexey-Rus. Посмотреть сообщение
их нужно хорошо закрепить к мауэрлату и к стропилу какими-то накладками.
нет, к мауэрлату не надо крепить сложнее чем обычно.
Работает треугольник за счет жесткости балки и стропильной ноги.
Цитата:
Сообщение от Alexey-Rus. Посмотреть сообщение
стропила шириной 50 мм, а балки перекрытия 100 мм
100 = 2*50
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2021, 14:40
#7
Alexey-Rus.

Инженер-электронщик
 
Регистрация: 13.09.2021
Батайск
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
нет, к мауэрлату не надо крепить сложнее чем обычно.
Да, согласен. Я хотел написать, что крепить нужно к стропилу и балке.
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
100 = 2*50
Да, так и будет, 2 доски по 50 мм. 200*100 у нас не продают.
И еще один момент усложняет выполнение этого варианта. Раскладка балок (рисунок приложил) в левой части дома будет производиться перпендикулярно проекции стропил на горизонтальную плоскость.
В общем, вариант с укладкой мауэрлата на ряд блоков, уложенных поверх армопояса, мне показался наиболее удобным (строю я в основном сам, иногда привлекая помощника). Только вот возник вопрос, достаточно ли прочности газоблока в этом случае? Или лучше всё-таки выполнить какой-то ж/б пояс под мауэрлатом?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Раскладка балок.png
Просмотров: 64
Размер:	34.6 Кб
ID:	241914  
Alexey-Rus. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2021, 12:59
#8
Alexey-Rus.

Инженер-электронщик
 
Регистрация: 13.09.2021
Батайск
Сообщений: 20


Положил балки перекрытия и закрепил их на мет. уголки к армопоясу. Балки 200*100 из досок 200*50, скрепленных гвоздями. Шаг балок 68 см. Я ожидал, что крепление на уголки даст какую-то фиксацию балок в продольном направлении, но на деле оказалось, что балку можно не сильно нарягаясь подвинуть миллиметров на 5.
Прикинул горизонтальные усилия на мауэрлате от стропил при ветровой нагрузке. Получилось 95 кг/м. При пролете 7,8 м между поперечными стенами мой армопояс даст сильный прогиб, стены без связи с перекрытием разъедутся.
Подскажите, друзья, можно ли рассчитывать на то, что после подшивки потолка и настила пола стены с балками свяжутся за счет силы трения? Между балками и армопоясом прокладки из стеклоизола ХПП толщиной около 2 мм (он наплавляемый, пленки с двух сторон). Или может лучше закрепить балки скобами из перфоленты и хорошо притянуть их к поясу?
Alexey-Rus. вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2021, 14:01
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,944


Alexey-Rus., так схема симметричная? балки же будет тянуть с двух сторон?
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 09.11.2021, 16:35
#10
Alexey-Rus.

Инженер-электронщик
 
Регистрация: 13.09.2021
Батайск
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Alexey-Rus., так схема симметричная? балки же будет тянуть с двух сторон?
Да, схема симметричная, обычная двухскатная кровля. При ветровой нагрузке с наветренной стороны нагрузка на мауэрлат 75 кг/м, с подветренной стороны - 95 кг/м, т.е. с одной стороны балки будет сжимать, а с другой растягивать. Если будет подшивка потолка и настил пола по балкам, то, как я понимаю, это будет довольно жесткий горизонтальный диск, который не даст стенам смещаться. Но это в том случае, если балки надежно связаны со стенами. В случае крепежа мет. уголками (я брал 70*70*55 усиленные) соединение получается не совсем жестким.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2021-11-09-16-34-59-360_com.miui.gallery.jpg
Просмотров: 57
Размер:	515.6 Кб
ID:	242553  
Alexey-Rus. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2021, 10:33
#11
Alexey-Rus.

Инженер-электронщик
 
Регистрация: 13.09.2021
Батайск
Сообщений: 20


Здравствуйте.
Задумался над узлами крепления стропил к мауэрлату. Стропила хоть и наслонные и с промежуточной опорой, но прогибы в коньке и средней опоре будут, а соответственно появится распор. Как выполнить опоры податливыми, чтобы избежать распора? Расчетный прогиб конькового прогона около 1 см. В середине пролета стропил будут ещё стойки, которые опираются на балки перекрытия, т.е. в этом месте тоже будет прогиб около 1,5 см.
Как я понимаю, если к стропилам прибить опорные бруски, упирающиеся в мауэрлат, то податливость опоры будет минимальная. А если, например, закрепить стропило к мауэрлату скобой или монтажной лентой и ещё на пару-тройку гвоздей косым боем, такой узел можно будет рассматривать, как податливый?
Совсем скользящий узел делать нельзя, т.к. от горизонтальной ветровой нагрузки или при неравномерной снеговой нагрузке устойчивость крыша потеряет.
Alexey-Rus. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2022, 13:45
#12
Alexey-Rus.

Инженер-электронщик
 
Регистрация: 13.09.2021
Батайск
Сообщений: 20


Здравствуйте. Пытаюсь понять, как лучше сделать узел опирания стропила на стойку. Стропило 150*50. Стойка 200*50 опирается на балку перекрытия. Т.к. балка под нагрузкой будет прогибаться (около 20 мм), то часть нагрузки стропило возьмет на себя, и хотелось бы, чтобы взяло по максимуму, т.к. по нагрузкам балка проходит впритык. Поэтому хотел не делать запилы в стропиле, а опереть его на стойку через опорный брусок. Но расчетная нагрузка на стойку 430 кг (есть даже пара мест, где 500 кг), т.е. брусок надо крепить десятком гвоздей. И если по СП расстояние между гвоздями должно составлять 15d, то гвозди гвозди по длине надо растянуть на пол метра. А будут ли в этом случае работать те гвозди, которые не рядом с точкой опоры?
Другой вариант сделать запил в стропиле. Но стропило всего 150 мм высотой, пилить особо нечего.
Делать стропила 200 мм или с опорным бруском по первому варианту тоже нормально?
На картинках и тот и другой вариант.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2022-02-10-13-44-35-723_com.miui.gallery.jpg
Просмотров: 38
Размер:	268.9 Кб
ID:	245204  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2022-02-10-13-44-29-128_com.miui.gallery.jpg
Просмотров: 39
Размер:	271.9 Кб
ID:	245205  
Alexey-Rus. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Как правильно выполнить узлы стропильной системы?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно выполнить примыкание новой кирпичной стены? alekseyev-ak Каменные и армокаменные конструкции 4 13.07.2017 22:39
Застройщик опирается на СНиП 31-02-2001 п.6.3 и не хочет делать противопожарную обработку стропильной системы Nagasaki Пожарная безопасность 37 13.12.2015 20:16
Расчет нагрузки от опорных стоек стропильной системы на плиту перекрытия Madnezzman Конструкции зданий и сооружений 25 07.07.2015 16:01
Помогите начертить узлы деревянной стропильной системы INFINITUM Деревянные конструкции 8 22.05.2015 13:36
Порекомендуйте, плиз как выполнить окно типа дормер, в висячей кровле (безраспорной) Ruddik1 Конструкции зданий и сооружений 6 23.11.2013 17:59