| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Линолеум в больнице

Линолеум в больнице

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.01.2012, 15:41 #1
Линолеум в больнице
retromancer
 
Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079

Интересуют как помещения так и пути эвакуации.
К примеру марка Г1,РП2,Д2,Т2. С горючестью всё понятно. Смущает токсичность.
На основании ППБ 01-03 раздел VIII. Лечебные учреждения со стационаром п. 184. Запрещается: применять для отделки помещений материалы, выделяющие при горении токсичные вещества;
т.е., судя по этому пункту, линолеум вообще никакой нельзя применять?
__________________
Страх лишает свободы выбора.
Просмотров: 5518
 
Непрочитано 23.01.2012, 17:05
#2
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,469


По применению на путях эвакуации - смотреть надо ФЗ №123, таблица 28. Материал должен иметь санитарный сертификат, с указанной областью применения.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2012, 15:04
#3
Koral

АРщик
 
Регистрация: 27.09.2009
С.П.Б.
Сообщений: 122


Можно натуральный линолеум, называемый Мармолеум.
Koral вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2012, 15:28
#4
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от Koral Посмотреть сообщение
Мармолеум.
Залез в первую же ссылку, у него класс КМ3 (ещё хуже чем у линолеума)
http://compol.ru/linoleum/marmoleum_real.php
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2012, 17:48
#5
Koral

АРщик
 
Регистрация: 27.09.2009
С.П.Б.
Сообщений: 122


Действительно, похоже вы правы.

Последний раз редактировалось Koral, 24.01.2012 в 17:58.
Koral вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2012, 18:10
#6
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,469


Цитата:
Сообщение от retromancer Посмотреть сообщение
у него класс КМ3 (ещё хуже чем у линолеума)
- у того линолеума, что у Вас в вопросе вообще КМ4 (РП2).
Ничего рекламировать (нахаляву ) не собираюсь, но санитарное заключение - "для всех категорий зданий", так что ничто не мешает использовать его не на путях эвакуации - в палате, например. Offtop: Тока заказчик полысеет, когда его цену узнает...
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2012, 08:42 Линолеум в больнице
#7
marbal


 
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 3


Линолеум IVC (Бельгия) коллекция Concept. В России коллекция имеет сертификат, подтверждающий КМ2 класс горючести.
marbal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2012, 09:11
#8
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
у того линолеума, что у Вас в вопросе вообще КМ4 (РП2).
в топике я привел пример не влезая в подробности.
Вот КМ2 (Г1, В1, Д3, РП1, Т2) http://stimdon.ru/predlogenie_lin_negoruchiy.html
Есть и другие производители. Линолеума НГ (негорюч) не встречал. Получается, что индекс "Т" (токсичность) может создать проблему с пожарником. Или не может?
Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
но санитарное заключение - "для всех категорий зданий", так что ничто не мешает использовать его не на путях эвакуации- в палате, например
Наличие санитарного сертификата не говорит о том, что пожарник должен закрыть своё ППБ 01-03.
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2012, 09:14
#9
marbal


 
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 3


На путях эвакуации покрытие пола должно быть КМ2. Поэтому никаких проблем с пожарником не будет. А линолеумов других производителей по России не знаю, хотя изучала этот вопрос основательно.
marbal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2012, 10:58
#10
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от marbal Посмотреть сообщение
На путях эвакуации покрытие пола должно быть КМ2. Поэтому никаких проблем с пожарником не будет.
я понимаю это и, думаю, что пожарник тоже. Вот только как быть с разночтениями в регламенте и ППБ. Регламент классифицирует больницу в Ф1.1 и для таких зданий дает норму, например, для путей эвакуации в не ниже КМ2. А ППБ (в сабже) для "Лечебных учреждений со стационаром" п. 184 навешивает запрет на использование "... материалов, выделяющих при горении токсичные вещества"? Линолеум, как ни крути, при высокой температуре выделяет токсичные вещества. Понятное дело, что такие спорные вопросы решаются запросом к пожарным, просто хотелось бы разобраться. Может какое-то постановление прошло незамеченным? =)
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2012, 11:44
#11
marbal


 
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 3


Основной документ пожарных - это фед.закон 123. А там конкретно указаны материалы для отделки помещений по классам пож.опасности. Никаких проблем с пожарными после того, как нашли этот линолеум нет.
marbal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2012, 12:49
1 | #12
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от marbal Посмотреть сообщение
Основной документ пожарных - это фед.закон 123.
Из того же N 123-ФЗ Статья 3. Правовые основы технического регулирования в области пожарной безопасности

Правовой основой технического регулирования в области пожарной безопасности являются Конституция Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права, международные договоры Российской Федерации, Федеральный закон \"О техническом регулировании\", Федеральный закон \"О пожарной безопасности\" и настоящий Федеральный закон, в соответствии с которыми разрабатываются и принимаются нормативные правовые акты Российской Федерации, регулирующие вопросы обеспечения пожарной безопасности объектов защиты (продукции).
........
ст.4 примерно про то же самое.
ППБ 01-03 никто не отменял. Про приоритеты в нормах/законах я не слышал.

Случай с линолеумом не единственный, рекомендую линк про нестыковки пожарных норм.
http://www.democracy.ru/article.php?id=2843
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2012, 12:50
#13
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,469


Цитата:
Сообщение от retromancer Посмотреть сообщение
Вот только как быть с разночтениями в регламенте и ППБ.
- как быть, как быть... Надо ж дать, видимо, чтобы преодолевать разночтения. В пожарных нормах этих разночтений - пруд пруди. Должен же пожарный инспектор на подвластной территории чувствовать свою власть. Сегодня пришёл пожинспектор - очень токсичный линолеум оказался, а надо ж - на завтра линолеум оказался не такой уж и токсичный.
Цитата:
10. По токсичности продуктов горения горючие строительные материалы подразделяются на следующие группы в соответствии с таблицей 2 приложения к настоящему Федеральному закону:
1) малоопасные (Т1);
2) умеренноопасные (Т2);
3) высокоопасные (Т3);
4) чрезвычайно опасные (Т4).
Думаю, что пожарный инспектор более будет склонен признать Т1 и Т2 "не такими уж чтобы очень токсичными" материалами. Если бы было не так, все больницы в нашем городе уже были бы закрыты "до устранения".
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2021, 09:09
#14
Domovoj


 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 225


Спрошу тут, так как вопрос по линолеуму.
Исправляю замечания экспертизы - не указаны документы на основе которых производится материал (или что то такое, дословно не помню). Перевод вопроса : не указн ГОСТ или ТУ на отделочный материал. Но я тут столкнулся, что например линолеум Gerflor не имеет ТУ. Че писать эксперту?
Domovoj вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Линолеум в больнице

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу типовой проект прачечной при больнице, если таковой существует caiman Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 12 20.07.2011 17:26
детали конструкции полов в больнице siropchik Архитектура 3 23.06.2011 09:10
Вопрос по ремонту в доме (тонкий линолеум и тяжелые вещи). Andrew Ilch Разное 12 24.07.2010 13:31
Сколько стоит лист КЖ и КМ в среднем по больнице? SerStar Прочее. Отраслевые разделы 9 11.02.2010 11:14