| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Что такое Болтовое и Винтовое соединение ?

Что такое Болтовое и Винтовое соединение ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.04.2012, 09:00
Что такое Болтовое и Винтовое соединение ?
Студент заочник
 
Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 7

Каким нормативным документом определено понятие или термин болтового и винтового соединения ? Или данные определения не имеют "официального" статуса ? Заранее всем спасибо
Просмотров: 71239
 
Непрочитано 20.08.2012, 10:33
#161
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от LetsGoDeisingBegin Посмотреть сообщение
А ГОСТ я посмотрел испытывавется он на кручение, а не на срез. Поэтому в следующий раз сам сначала посмотри о чем пишешь, а потом еще подумай, после этого пиши. Как соединитель он не несет никакой нагрузки.
Он испытывается не на кручение, а на скручивание головки вообще-то и от крутящего момента получаем усилие сжатия однакА
Но самое интересное
Цитата:
Настоящий стандарт распространяется на установочные винты и аналогичные крепежные изделия... ...не работающие на растяжение

Цитата:
Если вся дискусия о том, чем установочный винт отличается от болта, тогда извините. Я не участвую в этом.
Установочный винт, если вы еще не поняли, относится к кагорте винтов, к которым ваша светлость изволила сказать
Цитата:
Винт – это крепежный элемент в виде цилиндра, с резьбовой частью работающий на растяжение. В этом и только в этом, содержится различие между винтом и болтом. Болт работает на срез и растяжение, винт только на растяжение.
И заметь, не на винтовое соединение, а именно на винт как крепежный элемент, а не винт самолета или корабля.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2012, 11:30
#162
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


LetsGoDeisingBegin срез, растяжение... Так все-таки, я повторю свой вопрос: болт вставлен в отверстия детали с зазором, как ему в большинстве случаев и полагается быть туда вставленным. Итак, откуда срез?
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2012, 11:40
#163
ufo666

Инженер
 
Регистрация: 16.08.2011
Тюмень
Сообщений: 104


А почему никто не привел здесь определение винта?
ГОСТ 27017:
1. Крепежное изделие
Деталь для образования соединения
E. Fastener

2. Болт
Крепежное изделие в форме стержня с наружной резьбой на одном конце, с головкой на другом, образующее соединение при помощи гайки или резьбового отверстия в одном из соединяемых изделий
D. Schraube
E. Bolt
F. Boulon

3. Винт
Крепежное изделие для образования соединения или фиксации, выполненное в форме стержня с наружной резьбой на одном конце и конструктивным элементом для передачи крутящего момента на другом.
D. Schraube
Е. Screw
F. Vis
А на немецком абсолютно одинаково называются
Таким образом, болт образует соединение при помощи гайки или отверстия с резьбой, а винт не только образует соединение, но еще и может использоваться для фиксации
ufo666 на форуме  
 
Непрочитано 20.08.2012, 11:48
#164
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Работа винта, в болтовом соединении и болта в винтовом соединении встречается в 50% случаев.
Здесь тот самый случай, когда название соединения происходит не от типа крепежа, а соединению просто присвоено созвучное название.

П.С. Заклепки, кстати, тоже болтовое соединение, а штифты - винтовое. Хоть они совсем и не болты/винты. (испр.)
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2012, 15:43
#165
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
П.С. Заклепки, кстати, тоже болтовое соединение, а штифты - винтовое. Хоть они совсем и не болты/винты. (испр.)
Заклепочное и штифтовое соединение уже отменили?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2012, 16:24
#166
Engineer SV

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
LetsGoDeisingBegin срез, растяжение... Так все-таки, я повторю свой вопрос: болт вставлен в отверстия детали с зазором, как ему в большинстве случаев и полагается быть туда вставленным. Итак, откуда срез?
Болты класса точности В устанавливают в отверстия, диаметр которых на 1-1,5 мм больше диаметра стержня болта. В серии 2,440-2 в.1 именно эти болты в шарнирных узлах. Болты работают на срез. И рассчитываются исходя из этого. Это к вопросу
Цитата:
откуда срез?
P/S Там еще и момент присутствует в болтовом соединении. А вы где срез,где срез?
Engineer SV вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2012, 16:39
#167
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Engineer SV, если болт оспользовать в качестве пальца (оси), то он будет работать на срез. Если болт установлен в отверстие с зазором в качестве болта, т.е крепежной детали в болтовом соединении, то НИКАКОГО среза нет. Потому что его там быть не может в принципе, ё-моё. Потому что там нет сил, вызывающих деформацию среза. Потому что зазор, люфт, воздух.
PS Какое отношение к срезу имеет момент, поясните, пожалуйста?
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2012, 17:07
#168
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Заклепочное и штифтовое соединение уже отменили?
Отнюдь. Работа заклепки и штифта аналогична работе болтового и винтового соединения.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2012, 17:08
#169
Engineer SV

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
PS Какое отношение к срезу имеет момент, поясните, пожалуйста?
В строительном проектировании болт класса точности В устанавливают в отверстия на1-1,5мм больше диаметра болта. Помимо простого среза (величина -опорная реакция)в соединении присутствует момент. Этот момент влияет на подборку сечения болта.Несмотря на то,что отверстие больше диаметра болта-болт считается на срез. В машиностроении другие предпосылки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1а.jpg
Просмотров: 124
Размер:	203.6 Кб
ID:	85752  
Engineer SV вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2012, 20:41
#170
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Если болт установлен в отверстие с зазором в качестве болта, т.е крепежной детали в болтовом соединении, то НИКАКОГО среза нет.
Да заколебали Вы, "где срез, где срез?" Ну хоть к 3 курсу вернитесь, Беленя почитайте, что ли...
Вот допустим имеем две металлические пластины (в случае односрезного соединения или три в случае двысрезного соединения). В каждой просверлено отверстие под болт. Вставляем болт, закручиваем гайку. Пластины соединены.
Пока нет нагрузки - никакого среза нет (как, впрочем, и растяжения). Начинаем мы тянуть эти пластины в разные стороны. Что появляется? Нагрузка на болт и на кромки отверстий. [Пластины-то сместились друг относительно друга (как раз на величину разности диаметров болта и отверстия).] Кромки отверстий работают на смятие. А болты на что работают? Сдвиг (он же срез) и изгибающий момент. Изгибающий момент в данном случае небольшой, и, как следствие, расчёт на него не производится. А вот срезающее усилие приличное. Поэтому их считают на срез. А отверстия (вернее, кромки отверстий) считают на смятие.
Ну как, доходчиво объяснил?
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2012, 20:57
#171
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


да стойте вы. предпосылки кроются в разных методах расчёта и не более того.
сравните машиностроение и строительство. в этом- весь сказ. я владею обоими способами расчёта и результаты вижу примерно одинаковыми...
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2012, 09:08
#172
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Ну как, доходчиво объяснил?
Так расчитывают заклепки, господин "инженер-недоучка на производстве".
Осевое усилие при затяжке болтового соединения обязано быть таким, чтобы сила трения между поверхностями соединяемых деталей препятствовала их относительному смещению. В третий раз говорю: есть зазор - нет среза. Случай, когда болтовое соединение не затянуто и болт "болтается", возможно и рассматривается у строительных расчетах, как некий крайний случай. Только это уже не болтовое соединение.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2012, 09:23
#173
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Осевое усилие при затяжке болтового соединения обязано быть таким, чтобы сила трения между поверхностями соединяемых деталей препятствовала их относительному смещению
Вы путаете высокопрочные болты и обычные.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2012, 09:27
#174
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


Альф, в машиностроении болты не разделяются на обычные и высокопрочные.
Есть соединения с зазором и есть соединения без зазора. Методики расчёта разные.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2012, 10:07
#175
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Так я в машиностроение не лезу. Просто когда человек пишет
Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Случай, когда болтовое соединение не затянуто и болт "болтается", возможно и рассматривается у строительных расчетах, как некий крайний случай
, то он не прав.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2012, 10:10
#176
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
Так я в машиностроение не лезу. Просто когда человек пишет

Сообщение от Sopro
Случай, когда болтовое соединение не затянуто и болт "болтается", возможно и рассматривается у строительных расчетах, как некий крайний случай

, то он не прав.
Альф, так ведь раздел, в котором находится настоящая тема "Машиностроение" называется.
и Sopro- прав.

Последний раз редактировалось Хмурый, 24.08.2012 в 10:22.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2012, 10:14
#177
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Альф, так ведь раздел, в котором находится настоящая тема "Машиностроение" называется.
Не в бровь, а прямо в это самое дело!
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2012, 10:14
#178
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
то он не прав.
Отнюдь.
Типичный случай для работы шайбы гровера
Также зачастую в машиностроении умышленно оставляют зазоры между болтом и планкой, используя болт как ось вращения. Часто в таких случаях используют спец болты , с шейкой допустим 10 и резьбовой частью M8. В Винтовом соединении.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2012, 10:19
#179
Smeta

инженер-сметчик
 
Регистрация: 24.08.2012
г Владимир
Сообщений: 16


Осталось еще разобраться с понятием шуруп и саморез
Smeta вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2012, 10:21
#180
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Хмурый, nlo740, ну Вы прямо, как в ток-шоу. Содержательную часть моего сообщения выкинули и критикуете несколько выдернутых слов.
Альф вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Что такое Болтовое и Винтовое соединение ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите пожалуйста, Болт М24-6gx140.109 по ГОСТ 7798-70 является высокопрочным? V_D_A Конструкции зданий и сооружений 5 04.07.2012 07:08
Как выбрать анкерный болт? azazel Конструкции зданий и сооружений 12 29.10.2010 11:44
Самоанкерующийся болт Ф16 L=450мм, кто видел где искать, сколько стоит? dextron3 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 09.06.2009 22:16
Как сделать связь мешает болт (МК) dextron3 Конструкции зданий и сооружений 12 22.02.2009 20:41