[Студент заочник]

Каким нормативным документом определено понятие или термин болтового и винтового соединения ? Или данные определения не имеют "официального" статуса ? Заранее всем спасибо

[Хмурый]

Альф, да я добавил содержательную часть в своё сообщение #176. Извиняюсь, что сразу это не сделал, но при формировании цитаты вложенные цитаты не вставляются автоматически.

[nlo740]

Так в Мостостроении ведь тоже должны быть подвесные опоры, которые качаются туда, сюда. Ну где болты спецом для этого не затягиваются до упора, а просто ставится контргайка.
Это так, рассуждаю. Какой тогда нафиг срез?
За ток-шоу извиняйте.

[Малевич]

Сообщение от Eugene84 Да заколебали Вы, "где срез, где срез?"

Коллега, независимо от степени своей убеждённости нельзя ли обойтись без подобных преамбул? Тем паче, что на Белене свет не кончается: есть ещё Решетов, Иванов и т.д. - их тоже желательно пролистывать (независимо от своей конфессии) во избежание однобокости взглядов на болты, да и не только. В противном случае... некомпетентность порой принимает воинствующие формы.

Сообщение от Smeta Осталось еще разобраться с понятием шуруп и саморез

Кстати - да! А ведь есть ещё и гвозди с винтом!

[Альф]

Сообщение от nlo740 Так в Мостостроении ведь тоже должны быть подвесные опоры, которые качаются туда, сюда. Ну где болты спецом для этого не затягиваются до упора, а просто ставится контргайка.

Да в строительстве применяются шарнирные опоры. Как раз сейчас в теме "Шарнирная база колонны из сплошного двутавра" обсуждаются разные варианты создания шарнира. Там и похожее на Ваш вариант решение есть.

[Smeta]

Сообщение от Малевич А ведь есть ещё и гвозди с винтом!

а мне нравится эта тема..предлагаю нагели и скоба, это же тоже шарнир?

[Малевич]

Сообщение от Smeta а мне нравится эта тема..предлагаю нагели и скоба, это же тоже шарнир?

Шарнир, адназачна! Хотя нет... рамный нагель, он ведь и крестовой бывает. (Завязываем, бо выпрут нас отсюда в ридонли)

[Солидворкер]

Сообщение от Малевич Завязываем

Вот именно

[Sopro]

Разумеется, спорить - не очень достойное занятие и пора с ним завязывать. Но свои выводы я в очередной раз сделал, и они таковы, что зачастую самый отчаянный спорщик не желает или просто неспособен увидеть саму, так сказать, физику процесса. Это не инженерный подход: раз в методичке написано, значит так оно и есть.
Жаль, что LetsGoDeisingBegin, утверждавший в #147, что

Сообщение от LetsGoDeisingBegin В этом и только в этом, содержится различие между винтом и болтом. Болт работает на срез и растяжение, винт только на растяжение

от дальнейших комментариев отказался. Понял он или не понял - неизвестно.

[Ворчун]

Уже под 200 постов, а всё ни о чём. Да почитайте стальной СНиП, СНиП по производству. Везде речь если идёт о болтах, то непременно описывается и гайка. Ну, там, классы точности, прочности, марки металла, необходимость под головками и гайками шайб. Значит - болт, это ещё и гайка и шайба.

[forMA]

Сообщение от Ворчун Значит - болт, это ещё и гайка и шайба.

О, как!...
Предлагаю, что бы тема не издохла, исследовать этимологию терминов "Пуансон" и "Матрица"

[Солидворкер]

Сообщение от Ворчун Да почитайте стальной СНиП, СНиП по производству

Да нафига нам СНиПы... У нас своя песочница...

[Eugene84]

Сообщение от Sopro господин "инженер-недоучка на производстве".

Вот если бы Вы деликатно обратили внимание на то, что данная тема находится в разделе "машиностроение" (как это сделал Хмурый) - мы бы с Вами подружились. Но раз уж Вы решили язвить - я даже разговаривать с Вами не буду. Альф, пойдёмте отсюда. Раз тут присутствуют машиностроители, которые строителей считают "недоразвитым звеном" - нам тут делать нечего.
Sopro, один вопрос: Вы дом сможете построить? Может быть, ответив на него, Вы будете лучше относится к строителям.

Сообщение от Солидворкер Да нафига нам СНиПы... У нас своя песочница...

Солидворкер, даже будучи модератором и Вы туда же...
До свидания.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Eugene84 Раз тут присутствуют машиностроители, которые строителей считают "недоразвитым звеном" - нам тут делать нечего.

Offtop: Да никто вас "недоразвитым звеном" не считает, но у нас немного другая специфика, и взгляды на некоторые в общем то одинаковые вещи расходятся, да и в общем- от ни к чему в среде машиностроителей строительными уставами размахивать

Sopro, один вопрос: Вы дом сможете построить? Может быть, ответив на него, Вы будете лучше относится к строителям.

Offtop: Так же как и вы большинство работ машиностроителей выполнить просто не сможете

[Sopro]

Eugene84, а чего же Вы обижаетесь? Я лишь Вашу собственную подпись скопировал и поэтому взял в кавычки. Но если Вы себя таковым не считаете, то зачем же подписываетесь? Не ради кокетства, надеюсь.

[Солидворкер]

Сообщение от Eugene84 Солидворкер, даже будучи модератором и Вы туда же...

Куда же "туда же"? У машиностроителей просто принято оперировать законами физики, а не федеральными законам при проектировании, я об этом, кстати, говорил с коллегами-строителями на последней оффлайн-встрече.
Никто строителей не считает "недоразвитым звеном", методология разная просто.
Если обидел чем-то, прошу прощения!

[Хмурый]

Сообщение от Солидворкер Куда же "туда же"? У машиностроителей просто принято оперировать законами физики, а не федеральными законам при проектировании, я об этом, кстати, говорил с коллегами-строителями на последней оффлайн-встрече. Никто строителей не считает "недоразвитым звеном", методология разная просто. Если обидел чем-то, прошу прощения!

жалко, что я не смог поприсутствовать...

[crossing]

Переходу из темы "Юмор".

Сообщение от GWA18 Это почему же? Да сплошь и рядом! Загляните хотя бы в свою электродрель. Отличие винта от болта (если упростить) - в головке: у винта она под отвертку, а у болта - под гаечный ключ. И у длинных саморезов бывает гладкая часть. А по поводу "стянуть" - так наоборот, саморезом получится сильнее, у него тело и резьба прочнее, чем у шурупа такого же диаметра. Только не забыть в одной детали просверлить отверстие для прохода резьбы насквозь.

Я поясню. Допустим имеется фланец и корпус с отверстием. Как приспособить болт с неполной резьбой в качестве винта? Как подобрать нужную длину болта и необходимую длину резьбы?
Вот в болтовых соединениях фигурирует толщина пакета. А у отверстий под винты почемуто длина резьбы на несколько порядков, как правило, больше чем высота гайки того же типоразмера.

По поводу головки под инструменты - это как бы из тойже классификации, как и покрытия. Может быть оцинкованным, а может быть и без покрытия. Винт не может быть болтом, а болт может быть винтом.

[Fogel]

Сообщение от crossing Я поясню. Допустим имеется фланец и корпус с отверстием. Как приспособить болт с неполной резьбой в качестве винта? Как подобрать нужную длину болта и необходимую длину резьбы?

как будто первый день живёшь. Пачку шайб под него закладываешь и болт превращается в винт

Сообщение от crossing А у отверстий под винты почемуто длина резьбы на несколько порядков, как правило, больше чем высота гайки того же типоразмера.

по той дурной причине, что метчику надо места гораздо больше для нарезания резьбы в глухом отверстии, а самое главное, гайку то формуют в идеальных для этого условиях, там тебе гарантируют прочность этих трёх первых витков, а вот после метчика будет хорошо, если косорукий ученик слесаря эти первые витки вообще не срежет, потому и запас. Один фиг нагрузку несут не все витки из-за растяжения.
А вообще определение всё то же - если штука вворачивается в резьбу (и плевать что у неё шестигранная головка и выпущена она по известному ГОСТу), то это винт, а если на неё что-то накручивается, то это уже болт. А если её используют и так и эдак, то это уже шпилька

[crossing]

Сообщение от Fogel А вообще определение всё то же

Болт стягивает, а винт притягивает. Винт не может работать на срез. По аналогии например штифт, как срезной элемент против шпонки или шлицов.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от crossing Пачку шайб под него закладываешь и болт превращается в винт

Это называется приспособить. Слово специально жирным выделил.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Fogel а самое главное, гайку то формуют в идеальных для этого условиях, там тебе гарантируют прочность этих трёх первых витков, а вот после метчика будет хорошо, если косорукий ученик слесаря эти первые витки вообще не срежет

Поэтому я и сказал, что у винта нет гладкой части.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от crossing Поэтому я и сказал, что у винта нет гладкой части.

Я заметил это мнение бытует у многих строителей, но это далеко не так