[Admin]

Имеется схема. Задана пластинами. 4500 узлов, 4000 пластин.
При расчете выдает что схема геометрически изменяема, но это не так (она часто так ругается по совершенно разным причинам).
Убрал половину элементов - считает нормально.
Кто что может сказать по этому поводу?
Подозрение, что ЛИРА не может посчитать столько пластин или ЛИРА кривая.
Может кто проверит на своей?

[Foksolic]

тогда почему при изменении сечения меняются усилия? Меня интересует во эти зависимости EJ и EF, которые в одном случае работают а в другом нет. В этих характеристиках входят b, h и E. Таким образом при изменении одного из параметров система должна определенным образом реагировать. Иначе модуль упругости оказывает влияние только на деформационные показатели системы и при нахождении силовых факторов его можно не учитывать.

[Дрюха]

Сообщение от Foksolic тогда почему при изменении сечения меняются усилия? Меня интересует во эти зависимости EJ и EF, которые в одном случае работают а в другом нет. В этих характеристиках входят b, h и E. Таким образом при изменении одного из параметров система должна определенным образом реагировать. Иначе модуль упругости оказывает влияние только на деформационные показатели системы и при нахождении силовых факторов его можно не учитывать

Вы считаете, что это только в Лире?

Сообщение от Foksolic Меня интересует во эти зависимости EJ и EF...

Ну вот здесь собака и зарыта При изменении Е EI и EF меняются в одно и тоже число раз. При изменении высоты сечения EI и EF меняется в разное число раз, т.к F=b x h, а I=(bh^3)/12. Это вопрос не по Лире, а по сопромату.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Дрюха Давайте вместе поковыряемся) Выложите фрагментик

Спасибо
Нашел
Оказывается все дело просто в 3 релизе )

[Дрюха]

Сообщение от Vavan Metallist Оказывается все дело просто в 3 релизе )

О да) Было дело с этим релизом))

[Foksolic]

Сообщение от palexxvlad Ну вот здесь собака и зарыта При изменении Е EI и EF меняются в одно и тоже число раз. При изменении высоты сечения EI и EF меняется в разное число раз, т.к F=b x h, а I=(bh^3)/12. Это вопрос не по Лире, а по сопромату.

Там то она и окопалась
В руководстве к снип 2-25-80 приводится расчет арки (правда трехшарнирной) и там не о каких жесткостях сечения не слова (ну и в формуле (q*l^2)/8 то же) и о размерах сечения как то не упоминается при статическом расчете. А сейчас задай сечение и модуль получи усилия - подбери сечения по элементам - подставь данные сечения - пересчитай и так далее пока не удовлетворишь заданное условие - это ясно. Но когда в зависимости от размеров сечения при неизменяемой нагрузке получаешь иные усилия как то в ступор немного вводит. Не, все хорошо, если считаем статику по с учетом жесткости и перераспределения усилий. Но при этом должен учитываться модуль упругости (если я не ошибаюсь), а он не учитывается/учитывается - вопрос почему? В ином случае считаем статику без учета жесткостных характеристик и перераспределения усилий получаем один и тот же ответ при любом сечении. Дома посмотрю книжечки по расчету двухшарнирных арок.

Вы считаете, что это только в Лире?

Пока что, только в лире.
Спасибо за ответы.

[Дрюха]

Сообщение от Foksolic Пока что, только в лире.

Я имел ввиду, что и в других прогах Вы получите тот же ответ

Сообщение от Foksolic Но при этом должен учитываться модуль упругости (если я не ошибаюсь), а он не учитывается/учитывается - вопрос почему? В ином случае считаем статику без учета жесткостных характеристик и перераспределения усилий получаем один и тот же ответ при любом сечении

Вероятно (насколько я могу понять Ваши слова) Вы имели ввиду физнелинейность. Тут же линейный расчет

Сообщение от Foksolic Но при этом должен учитываться модуль упругости (если я не ошибаюсь), а он не учитывается/учитывается - вопрос почему?

Если Вы говорите о моделировании снижения жесткости сечения из-за образования трещин, то, как и говорит Дрюха, вы не тот вид расчета делаете. Если Вы говорите только об учете снижения модуля упругости вследствие реологических свойств материала, то Ваш расчет верен, но только теоретически.

Сообщение от Foksolic В ином случае считаем статику без учета жесткостных характеристик и перераспределения усилий получаем один и тот же ответ при любом сечении.

Ну эт смотря какую статику...

[Foksolic]

Меня не интересует снижение жесткости от из-за образования трещин и реология тем более не линейность. Мне нужно чтобы усилия не прыгали при изменении сечений, возможно я найду ответ на свой вопрос в стоймехе по расчету двухшарнирных арок. Просто хочется понять почему так происходит, ведь это только на этой схеме такое заметил. Все таки расчет двухшарнирной арки отличается от трех шарнирной. В общем строймех и сопромат на выходные для восстановления утраченных знаний ждет меня.

[soad1904]

Возникла проблема: при создании фермы, как бы я не задавал её положение, по координатам или через узел, всё равно привязки идёт к началу координат

[Stanum]

soad1904, разверните Ваш вопрос, не понятна проблема.

[ander]

по умолчанию (0;0;0)

[allrather]

Доброго времени суток.
У меня тут проблемка. ДОставил себе дополнительно Лиру 9.0, чтобы считать текстово заданные задачи (типовые), ну а она не считает. Пишет - см. скрин. Что совершенно не сопоставимо с параментрами компа.

Заодно, прикрепляю и текстовый файл (в лире нажать "импортировать" и сослаться на него).

Спасибо, заранее.

[ibragimr]

Сообщение от allrather Заодно, прикрепляю и текстовый файл

файла нету

[allrather]

ibragimr, забавно, что, при попытке загрузки txt, пишет "некорректный файл."
Вот

https://www.dropbox.com/sh/c845ssi07...ZFdDKBLUdpWbKa

[ibragimr]

У меня Лира пишет следующее (см. вложение)

P.S. Сейчас разбираться нету сил, завтра поковыряюсь еще

[allrather]

ibragimr, Это пишет потому, что у тебя Лира выше 9.2.
Я же вначале и писал, что специально доставлял себе 9.0.

Поставил только что Лиру на комп подруге своей, у нее все работает. Вообще, по красоте. Причем система, винда - все, как у меня - я же сам и себе и ей ставлю.

[ibragimr]

Точно, извиняюсь, заморочился совсем, не обратил внимания

[bartus]

Подскажите пожалуйста, считаю плиту перекрытия. Как правильно отобразить прогибы, по расчету РСН ли это делается? Смотрю по изополям Z. (армирование подбиралось по РСУ)
Дело в том, что прогибы по РСН получились больше нормируемых, но:
1) Начальные модули упругости были снижены по СП 52-103-2007 в жесткостях схемы, как теперь адекватно определить прогиб, учитывая арматуру?
2) Не очень смыслю в РСН, но результаты всех перемещений по 2 основным сочетаниям получились одинаковые, это я неправильно задал РСН? Моменты от 2 сочетаний разные.

[roman111]

Анализируйте разницу в перемещениях точек плиты с местах опирания на колонны и в середине пролета.
Это и будет прогиб. Для того что бы посчитать точнее нужен физ. нелинейный расчет.