[NORBI]

Здравствуйте. У меня в модели поперечной рамы неправильно расчитывается РСУ. Складываются взаимоисключаемые и не прибавляются сопутствующие нагрузки.

[Дрюха]

угу

п.5.7*."Нормативное значение снеговой нагрузки следует определять умножением расчётного значения на коэффициент 0.7."

Так как при расчете по II-му предельному состоянию Лира делит полученные усилия на заданный нами коэффициент-то для снеговой нагрузки нужно ввести значение коэфф.=1/0.7=1.43 ?!

[Дрюха]

Именно

Добрый день

Возвращаюсь к старым вопросам.
Как собирать статические нагрузки для учёта их при динмике.
Как я понимаю производится это в: Динамика (падающее меню)->Учёт статических загружений.
В ячейке "№дин.загружения" ставится свой индивидуальный номер на ряду с другими нагрузами (статическими,сейсмическими,температурными и т.д.).
Что ставится в ячейке "№ соотв. статич. загружен."?
Если я правильно понимаю-то нужно для заданного №дин.загружения задать все статические нагрузки.
В таблице динамических загружений (Динамика->Таблица динамических зангружений) в ячейке "№ загружения" вводится номер динамического загружения который задали в "Учёт статических загружений",но в "№ соотв. статич. загружен." ставится тот вид статической нагрузки который будет создавать динамику.

Например:
Есть 5 статических нагрузок и одна температурная:
1.Собственный вес
2.Вес оборудования
3.Статическая средняя ветровая
4.Снег
5.Гололёд
6.Температура
В качестве динамической нагрузки задаём 7-седьмую
В Учёте статических загружений задаём для 7-ого загружения 5 (1;2;3;4;5-нужноли здесь учитывать загружение 3?) соответствующих статич.загружений (без температурной)
Дальше в Таблице динамических загружений в №загр. ставим 7,в № соответв.статич. загр. ставим 3-Статическая средняя ветровая.
Поясните в чём я не прав.

[BoT]

конечно же, было бы не плохо поднатаскаться в теории прежде, чем браться за такую практику! но коль уж вы решились делать то сами не знаете что то поможем, чем сможем:
в УЧЕТЕ СТАТИЧЕСКИХ ЗАГРУЖЕНИЙ вам необходимо "собрать массы" для динамического расчета, так как при динамическом расчете оперируют массами. Ну и отсюда вытекает, что вы должны собирать массы там где они действительно есть, собственный вес, полезная нагрузка и тд и тп, а от нагрузок, природа которых не содержит массы наоборот не должны (ветер, температура, давление) , коэффициенты преобразования это по сути коэффициенты сочетания для нагрузок, для пост =1, для длительных =0,9-0,95, для кратковременных = 0,8 и тд и тп

ВоТ

Вы абсолютно правы.
Вас смутил вопрос по поводу нужноли учитывать ветер в сборе масс.Я сам не могу ответить почему я вопрос поставил именно так,но это можно отнести к корявости постановки вопроса.
Основное в моём вопросе это правильноли я делаю что собираю массы от снега и льда привязывая их к 7-ому загружению в Учёте стат.загр. и дальше в Таблице Динам.загруж. к 7-ому загруж. (динамич. загруж.) привязываю ср.стат.ветр.
Не могу отследить свою терминологию (смыслологию)-понятно она для вас или нет.Я порой читаю свои посты и просто их не понимаю.
Извините меня если я не грамотно изъясняюсь.

[BoT]

ни черта не понял конечно же
вообщем так, массы собираете, а ветер нет!
что вы подразумеваете под словосочетанием "привязываю загружение" я могу только догадываться, поэтому однозначного ответа дать не могу лучше конечно бы если Вы не умеете выражать свои мысли словами то делали бы скриншоты и постили сюда

Шаг 1

Добавлено:номера и наименован. загр. см. пост #84

[3MEi86]

Таблица сформирована правильно. Вот только насчёт коэффициентов не очень понятно. Смысл учёта статических загружений состоит в сборе масс при динамической нагрузке и нахождение инерционных сил от этих масс. Насколько я помню по СНиП II-7-81 "Строительство в сейсмических районах" коэффициенты при сборе масс имеют следующие значения: Для постоянной=0,9; для длительно=0,8; для кратковременной=0,5. Ветер статический или динамика от него идйт как взаимоисключающие с сейсмикой. Откуда у вас 1 для постоянной при учёте статич-х постоянных нагрузок- не понимаю.

Сообщение от 3MEi86 Таблица сформирована правильно. Вот только насчёт коэффициентов не очень понятно. Смысл учёта статических загружений состоит в сборе масс при динамической нагрузке и нахождение инерционных сил от этих масс. Насколько я помню по СНиП II-7-81 "Строительство в сейсмических районах" коэффициенты при сборе масс имеют следующие значения: Для постоянной=0,9; для длительно=0,8; для кратковременной=0,5. Ветер статический или динамика от него идйт как взаимоисключающие с сейсмикой. Откуда у вас 1 для постоянной при учёте статич-х постоянных нагрузок- не понимаю.

Спасибо.Я пока просто не дошёл ещё до этих коэффициентов.Принял их так как рекомендовал ВоТ.
Про взаимоисключение и вообще о ветре в окне Учёт статических загружений как я понимаю вообще речи не идёт.Вы меня можете в корень запутать.Эти нюансы актуальны (как я понимаю) в окне (таблице)РСУ.
Так как я по вашему мнению первый шаг выполнил (с долей ошибок по коэфф.) верно-то что скажите по этой таблице?

[3MEi86]

Запутать вас не хотел , просто хотел сказать, что ветер и сейсмика в расчётах- это нагрузки никоим образом не влияющие друг на друга и в принципе не совместимые, поэтому и вспомнил про взаимоисключения в РСУ. А насчёт пульсаций ничего, к сожалению, сказать не могу. Считать ветер как динамику есчё пока не приходилось.

[BoT]

Сообщение от 3MEi86 Для постоянной=0,9; для длительно=0,8; для кратковременной=0,5. Ветер статический или динамика от него идйт как взаимоисключающие с сейсмикой.

насколько я понял, Владимир Егорьев, считает пульсацию а не сейсмику

ВоТ

Вот я и говорю что меня очень легко запутать.Я же ходить учусь.
Где можно взять информацию по коэфф. преобразований?Если это СНиП 2.01.07-85-то как этот коэффициент называется по СНиПу?

[Mikka]

Народ помогите составить РСУ в ЛИРЕ:
1. Собственный вес
2. Постоянная
3. Постоянная
4. Ветер по Х
5. Ветер по У
6. Сейсмика по Х
7. Сейсмика по У

Как я понимаю должно быть как то так:
1+2+3+6
1+2+3+7
1+2+3+4
1+2+3+5

[Atlant]

Составьте семь загружений, потом в таблице РСУ, для загружений 4 и 5 добавьте группу взаимоисключения, то же самое с загружениями 6 и 7.
То есть там будет окошко "номер группы взаимоисключения", для загружений 4 и 5 будет №1, для 6 и 7 будет №2. Это при условии, что ветер и сейсмика будут совпадать. Если надо, чтобы только все по отдельности было, то для всех загружений (4,5,6,7) надо ставить №1.

[AK-47]

Всем здрасьте! Чтоб не плодить тем, решил написать здесь.

Столкнулся с тем что в Лире 9.6 нельзя в РСУ указать больше 96 загружений. Как быть если очень надо? Через вариацию моделей?

з.ы. и пост 96 получился
да, это пож. машина и выкинуть меньше не получится, пока 248 и может быть только больше. СКАД берёт, кстати, есть схема с 650 загружений.

[Rotfeder]

Сообщение от AK-47 Столкнулся с тем что в Лире 9.6 нельзя в РСУ указать больше 96 загружений. Как быть если очень надо? Через вариацию моделей?

Offtop: Интересно, для чего нужно 96 загружений

Сообщение от Rotfeder Offtop: Интересно, для чего нужно 96 загружений

На форуме лиры говорят, что для различных вариантов положения пожарной машины... Хотя думаю аналитически можно поотбрасывать много лишних...

[AK-47]

Я выкрутился через РСН. Тут теперь тоже можно и длительность задать и гамма-ф и т.д.
Но блин, эти негодяи в Лире и число РСН ограничили - 250, но я ускрёбся - у меня 247 !

[vl74]

Проблема с РСУ. Меняю "Коэффициент надежности", задаю абсурдные значения от 0 до 3. Ничего не меняется! Ни в перемещениях, ни в армировании! Считаю давно на Лире, но до сих пор не нашел ответа на вопрос! В таблице РСУ (результаты расчета) ничего не изменяется. Моя версия программы 9.2. И в Лире 9.6 так же!