| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Но если о назначении загружению - то в скаде даже ранних версий видно 2 окошка.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
программист Регистрация: 24.11.2004
Москва
Сообщений: 464
|
Спасибо-спасибо.
про скад - прошу прощения за оффтоп. Просто было любопытно - понятно, что возможность вхождения в несколько групп несочетаемости одного нагружения нужна, но программировать решение задачи будет существенно сложнее - я с этим несколько страдал. Было интересно, как с этим справляются коллеги-конкуренты. Теперь понял. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 4
|
Доброе время суток уважаемые форумчане. У меня проблема, схожая с той, с которой столкнулся Mikka в сообщении #94 данной темы. А точнее, имею в РСУ такие нагрузки:
1. Собственный вес 2. Снег 3. Ветер по Х 4. Ветер по У 5. Временная длительная 6. Сейсмика по Х (в косинусах х=1, y=0, z=0) 7. Сейсмика по У (в косинусах x=0, y=1, z=0) По совету Atlant в сообщении #95 сделал загружения от ветра 3 и 4 взаимоисключающими, а также сделал взаимоисключающими сейсмику 6 и 7. При расчете РСУ получил комбинации особых сочетаний - для колонны 1+2+3+5+6 и 1+2+4+5+7. Из первого особого сочетания усилие My в колонне =18 тс х м, Mz приблизительно 0, а из второго My = 5 тс х м и Mz = 15 тс х м. То есть, как я понимаю, может быть только один вариант из двух этих сочетаний и сечение колонны я должен подбирать либо на My=18, Мz=0, либо на My=5, Mz=15 тс х м. Однако в ЛИР-СТК мне предлагается программой расчет по максимальным усилиям в элементе, которые имеют место быть при том или ином сочетании вообще, т.е. как бы произвести расчет на изгиб в двух плоскостях одновременно на максимальные усилия My=18 и Mz=15 тс х м. Вследствие чего колонна у меня растет довольно значительно. Подскажите, пожалуйста: 1) правильно ли я учитываю сейсмику по направлениям, рассматривая сейсмические загружения как взаимоисключающие? 2) правильно ли будет если я буду производить расчет колонны по особым сочетаниям отдельно друг от друга (т.е. подбирать сечение колонны только на Му=18 или только на Му=5 и Мz=15 или же должен учесть их совместно)? 3) имеет ли смысл задать сейсмику под каким-нибудь углом, например указать в косинусах х=0,5 у=0,5 z=0 (или другие)? Последний раз редактировалось Andrei1111, 27.09.2011 в 10:58. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 808
|
в особом сочетании ветер следовало истребить нулевым коэффициентом участия.
1--правильно 2--арматура подбирается для каждого сочетания рсу , где будет больше и в каком сечении наперед знать не дано 3--имеет естественно. для объекта простой формы снип разрешает не менее двух направлений, больше - лучше. (0.5--0.5 такого не бывает, берешь угол(ф) к оси Х и его косинус, соответственно угол к оси У это 90град-ф и его косинус.) |
|||
|
||||
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 4
|
mikel, Спасибо за ответ. По пунктам 1, 2 - буду делать как Вы сказали, но ветер в особом сочетании, пожалуй, оставлю - пускай дует (в запас пойдет). По поводу пункта 3 - да-да, конечно, не бывает 0,5-0,5 - это я ошибся и написал вместо косинусов их квадраты (хотел 0,7071-0,7071 для 45 градусов).
|
|||
|
||||
Ребята. Доброго времени суток. У меня к Вам серьезнейший вопрос. Считаю двухпролетную раму в лире. Имею 15 загружений:
1 Постоянная нагрузка 2 Снег слева в 1-м пролете (левый полупролет) 3 Снег справа в 1-м пролете (правый полупролет) 4 Снег слева во 2-м пролете (левый полупролет) 5 Снег справа во 2-м пролете (правый полупролет) 6 Dmax слева в 1-м пролете 7 Dmax справа в 1-м пролете 8 Dmax слева во 2-м пролете 9 Dmax справа во 2-м пролете 10 T слева в 1-м 11 Т справа в 1-м 12 Т слева во 2-м 13 Т справа во 2-м 14 Ветер слева 15 Ветер справа Я не могу понять, как, имея для каждого загружения в РСУ 1 номер группы взаимозаключающих и 2 сопутствующих, можно исключить следующие сочетания: 6+7, 8+9, 6+11, 6+12, 6+13, 7+10, 7+12, 7+13, 8+10, 8+11, 8+13, 9+10, 9+11, 9+12, 14+15? Будьте так добры, объясните. |
||||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
allrather, краны объявляете взаимоисключаемыми, например у всех кранов группа 1, а в кранах ставите номер сопутствующего загружения. Если все правильно заполните, то кран в первом пролете не будут сочетаться с тормозом крана во втором пролете.
----- добавлено через ~5 мин. ----- Например для загружений 6, 7 группа взаимоисключения 1. Для загружений 8, 9 группа загружений 2. В загружении 6 номера сопутствующих загружений 10, 11. тоже самое для загружения 7. Для загружения 8 сопутствующие 12, 13. Тоже самое для загружения 9. В загружениях 14, 15 ставите группу взаимоисключения 3. |
|||
|
||||
Цитата:
Я, кажется понял, о чем Вы.. Я не так использовал ячейку "группа взаимозаключений". Спасибо, после работы попробую, отпишусь. ----- добавлено через ~11 ч. ----- Да, в целом, получается неплохо. Прикрепляю скрин. НО вот интересно, почему к Дмакс 6 в конце добавляется торможение Т, а вот к Дмакс 9 не прибавляется? То есть, как будто, кран без торможения. И еще.. было бы очень интересно узнать, что значат первые четыре столбца: КРТ, СТ, КС, Г? ----- добавлено через ~3 мин. ----- Я понял, почему.. Там можно ставить 2 крана, 2 торможенияю. А у меня стояло одно! Последний раз редактировалось allrather, 19.05.2014 в 21:10. |
||||
|
||||
расчёты Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908
|
КРТ - номер критерия в соответствии с типом КЭ.
СТ - номер столбца коэффициентов сочетаний из таблицы исходных данных РСУ. КС - признак наличия в сочетаниях кранового (К) и/или сейсмического загружения. Г - индекс внутренней группы - А1, В1, С1, D1, A2, B2, C2, D2. P.s. это есть в справке "Структура результатов (о выборе РСУ)".
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ). |
|||
|
||||
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 17
|
Доброго времени суток!
коротко о своей проблеме: имеем здание 21-эт., необходимо в рамках одной РС реализовать расчет по РСУ и РСН с понижающими коэф. по СНиП "НВ". - в частности получить деформации основания (плитный ростверк на сваях - стержни на КЭ51); - усилия в сваях и колоннах; - деформации и арматура в плитах перекрытия. вопрос - последовательность работы с группами РСУ? редакция РСН?(желательно пошагово) три дня ломаю голову, к окончательному выводу не пришел как это реализовать!(группы задаю из перекрытий, в колонке 5 вбиваю понижающий коэф. для полезных нагрузок 0.6 все остальные 1.0, что делать с колонкой 6 не ясно). в таблице РСН вручную ставлю 1.0 для интересующих мня нагрузок (постоянные+экспл.+снег+ветер) и так два раза (ветер Х и У). возможность учета понижающих коэф. для нагрузок в таблице РСН? Сроки жмут. Благодарю заранее! |
|||
|
||||
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 17
|
продолжу тему!
значит, расчет несущих конструкций (колон, стен, плитного ростверка. это подвал и первые 3 нестандартные этажа из. 21-го эт. зд.) реализовал посредствам формирования групп РСУ с с коэф. понижения от эт. деформации основания ручным заданием РСН. требуемые комбинации прикладываю комментируйте, критикуйте, советуйте... в общем спасайте! |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
РСН и РСУ в Лире 9.4: в чем разница? | Dmitij | Лира / Лира-САПР | 5 | 20.06.2016 20:06 |
Расчет рамы на сейсмику в Лире. | GC2006 | Лира / Лира-САПР | 61 | 01.06.2011 19:07 |
Результат рассчёта РСУ | Шандор | Прочее. Программное обеспечение | 26 | 26.11.2009 12:46 |
Помогите с РСУ в Лире | Фабио | Лира / Лира-САПР | 3 | 03.03.2009 20:40 |
Устойчивость плоской формы изгиба балок (оболочечные элементы в Лире) | SergL | Лира / Лира-САПР | 39 | 28.04.2008 17:05 |