| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Работа в программе "Сапфир"

Работа в программе "Сапфир"

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.09.2012, 15:00 1 |
Работа в программе "Сапфир"
stanislav_1933
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 115

Добрый день, коллеги! Подскажите, кто-нибудь пользуется программой "Сапфир"? Той, что позволяет задавать геомтрию расчетной схемы (здания, сооружения) и нагрузки на него еще до стадии разбивки на КЭ? Если есть опыт работы в такой программе-поделитесь, если не затруднительно. Ну и насколько корректно модель из "Сапфира переносится в "Лиру".
Просмотров: 260747
 
Непрочитано 15.01.2015, 09:21
#601
A-n-d-r-e-y

инженер
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 121
<phrase 1=


Честно говоря, я занимаюсь только расчетами и выдавал армирование конструкторам в том виде как есть, ничего не скрывая, но думаю можно попробовать переместить эти детали на какой-нибудь слой, который можно погасить. Шрифт меняется в настройках Сапфир -> Стандарты
A-n-d-r-e-y вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2015, 09:44
#602
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,404


Где шрифт меняется нашел. А вот почему он не изменятся? Настраиваю, нажимаю "Применить", "Ок" все равно ничего не происходит
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2015, 10:02
1 | #603
A-n-d-r-e-y

инженер
 
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 121
<phrase 1=


закройте и снова откройте Сапфир, у меня сработало
A-n-d-r-e-y вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2015, 11:45
#604
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,404


Кто знает, почему на плане этажа и в расчетной схеме оси отображаются, а при армировании они исчезают?

----- добавлено через ~30 мин. -----
И еще вопрос. А можно ли наносить зоны армирования "под углом"?
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2015, 12:43
1 | #605
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Кто знает, почему на плане этажа и в расчетной схеме оси отображаются, а при армировании они исчезают?
1. Проверьте настройку видимости слоёв в наборе слоёв для вида армирования. Оси, как правило, находятся в слое "Обозначения". Нужно, чтобы он был видим.
2. Если сетка осей создана после того, как создан вид для армирования, она не будет включена в этот вид.
В этом случае, а также в любых других случаях, когда оси по любым причинам не попали автоматически в "сборочный узел", используемый в качестве вида для армирования,
можно добавить объект в узел в ручном режиме. Для этого (см. рис.) выделяем оси на общем виде или на плане, в окне "Структура"
среди "узлов" находим нужный вид армирования, открываем на нём правой кнопкой контекстное меню и даём команду "Включить выделенные в узел".

Кстати, этим же способом можно добавлять в ранее созданные сборочные узлы, те элементы модели, которые не были выделены при создании узла.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: arm_axis_add.png
Просмотров: 410
Размер:	161.5 Кб
ID:	141974  
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2015, 12:51
#606
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,404


Цитата:
Сообщение от КИСИ1986 Посмотреть сообщение
Включить выделенные в узел
я так понимаю это в 2014? Т.к. в 2013 не нашел этого.
КИСИ1986, Армировать "под углом" не возможно?
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2015, 13:14
1 | #607
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
И еще вопрос. А можно ли наносить зоны армирования "под углом"?
См. http://rflira.ru/i/Seminar/2014/SAPFIR_2014_zbk.pdf стр. 43.
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2015, 13:25
#608
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
это в 2014? Т.к. в 2013 не нашел этого.
Должно быть. Только что проверил в 2013 (см. рис.). Команда в контекстном меню по правой кнопке.
Щёлкнуть нужно в "Структуре" на выбранном узле. Оси должны быть выделены.

А вот участки армирования "под градусом" ;-) - только в 2015... :-(
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: add_axis_2013.png
Просмотров: 232
Размер:	192.0 Кб
ID:	141977  
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2015, 13:39
#609
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,404


КИСИ1986, обнаружил. Спасибо.
Подскажите, а когда узел появляется в структуре? У меня в видах (сборочные узлы) есть, а в структуре нет
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2015, 14:19
1 | #610
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
а когда узел появляется в структуре? У меня в видах (сборочные узлы) есть, а в структуре нет
Нажмите, пожалуйста, кнопочку "Обновить" (Обновить список) на инструментальной панели служебного окна "Структура проекта".
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2015, 11:15
#611
avantjurist

молодой ин-р - к-р
 
Регистрация: 27.01.2012
Брест/Москва
Сообщений: 152
<phrase 1= Отправить сообщение для avantjurist с помощью Skype™


Такой вопрос по сапфиру, имеется сетка колонн. В одном месте (выделенном на скриншотах) колонна в общем виде и в свойствах одинакова с соседними, но в аналитике она на 300мм ниже плиты. Не удаление её и создание новой, не копирование соседней колонны ситуации не меняет, соседняя превращается в неправильную. Уже упарился искать варианты, что бы привести в соответствие.
http://ipic.su/img/img7/fs/kolvanalitike.1424938431.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/kol2.1424938518.jpg
avantjurist вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 11:53
#612
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Цитата:
Сообщение от avantjurist Посмотреть сообщение
Такой вопрос по сапфиру, имеется сетка колонн. В одном месте (выделенном на скриншотах) колонна в общем виде и в свойствах одинакова с соседними, но в аналитике она на 300мм ниже плиты. Не удаление её и создание новой, не копирование соседней колонны ситуации не меняет, соседняя превращается в неправильную. Уже упарился искать варианты, что бы привести в соответствие.
http://ipic.su/img/img7/fs/kolvanalitike.1424938431.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/kol2.1424938518.jpg
Оно нет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: оно нет.jpg
Просмотров: 332
Размер:	96.9 Кб
ID:	144750  
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 12:35
#613
avantjurist

молодой ин-р - к-р
 
Регистрация: 27.01.2012
Брест/Москва
Сообщений: 152
<phrase 1= Отправить сообщение для avantjurist с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
Оно нет?
нет, там я походу файл багнул, да я и не полез бы на форум не попробовав всё сам. В новом файле та же схема нормально собралась.
Коллега, раз вы тут. Подскажите по балкам, АЖТ их с плитой сам Сапфир делает или нужно в лире после импорта допиливать. Я мб что-то пропустил, но не как не увижу.(с Сапфиром 3 день пока разбираюсь только) Спасибо.
avantjurist вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2015, 20:37
#614
Atlant


 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485


Что-то похожее было, только со стенами. Надо было изменить аналитический уровень этажа несколько раз.
Atlant вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2015, 10:04
#615
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от avantjurist Посмотреть сообщение
Подскажите по балкам, АЖТ их с плитой сам Сапфир делает или нужно в лире после импорта допиливать.
Если физические модели балки и плиты соприкасаются гранями или пересекаются, то АЖТ генерируются автоматически.
Для этого в свойствах элементов (балки и плиты) ничего дополнительно задавать не нужно.
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2015, 10:22
#616
avantjurist

молодой ин-р - к-р
 
Регистрация: 27.01.2012
Брест/Москва
Сообщений: 152
<phrase 1= Отправить сообщение для avantjurist с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от КИСИ1986 Посмотреть сообщение
Если физические модели балки и плиты соприкасаются гранями или пересекаются, то АЖТ генерируются автоматически.
Для этого в свойствах элементов (балки и плиты) ничего дополнительно задавать не нужно.
Либо я чего-то не понимаю, либо не вижу. Поясните на примере файла, ибо я не вижу, что бы делался АЖТ элементов плиты с балкой. Я вижу, что АЖТ создается с колонной , но не как не с плитой. Специально в лиру перебросил эту же схему с двумя вариантами балок.
Вложения
Тип файла: rar пример.rar (636.2 Кб, 42 просмотров)

Последний раз редактировалось avantjurist, 02.03.2015 в 10:31.
avantjurist вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2015, 13:54
1 | #617
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от avantjurist Посмотреть сообщение
Поясните на примере файла,
Файлы, приведенные Вами в качестве примера содержат АЖТ, объединяющие узлы конечных элементов плиты и балки (см.рис.1).

Рис.1. АЖТ в ЛИРЕ показаны жёлтыми (ведущий) и оранжевыми (ведомые) узлами.


В модели САПФИР для балки включено свойство "Формировать АЖТ" (см. рис. 2). Именно это обстоятельство обеспечило формирование АЖТ в верхней части колонн, пересекаемых балкой.

Рис.2.


Если выключить это свойство балки, то в колоннах от балки АЖТ не будет, однако балка с плитой всё равно будет "сшита" посредством АЖТ,
объединяющих по 3 узла (см. рис.3). В САПФИР видно три линии пересечения вдоль каждой балки. Одна линия по оси балки, вторая - проекция оси балки на плоскость плиты, третья - край плиты в теле балки.
Поэтому по 3 узла в каждом АЖТ.

Рис.3.


Если край плиты вовлекать в АЖТ не требуется (получится консоль), то следует отключить опцию "Пересечение объёмов" (см.рис.4).
Тогда, после поиска пересечений будет только две фиолетовых линии пересечения: ось балки и ответная ей линия на плоскости плиты.

Рис.4.


Более одной линии пересечения между двумя объектами - это всегда намёк на то, что в расчётной схеме появятся АЖТ.
Если после триангуляции в САПФИР выделить балку, то можно увидеть на ней узлы (на рис. 3 показаны крестиками) с шагом, соответствующим шагу разбивки плит.
Если между телом балки и плитой организовать зазор (на уровне физического моделирования), то балка и плита не пересекутся, балка будет разбита со своим независимым шагом и совместной работы не будет.
Если не хочется делать зазор физически, но требуется расшить балку и плиту, то можно уже после поиска пересечений принудительно удалить пересечение, и тогда не будет совместной разбивки и совместной работы элементов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Lira_АЖТ.png
Просмотров: 1863
Размер:	193.5 Кб
ID:	144910  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sapfir_АЖТ.png
Просмотров: 1831
Размер:	376.2 Кб
ID:	144911  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sapfir_АЖТ_an_2.png
Просмотров: 1819
Размер:	335.4 Кб
ID:	144914  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sapfir_АЖТ_an.png
Просмотров: 1829
Размер:	220.4 Кб
ID:	144915  
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2015, 14:11
1 | #618
avantjurist

молодой ин-р - к-р
 
Регистрация: 27.01.2012
Брест/Москва
Сообщений: 152
<phrase 1= Отправить сообщение для avantjurist с помощью Skype™


КИСИ1986 Спасибо большое за такую подробность. Меня что смутило. В примере на втором этаже я вручную ввел ажт в лире и оно явно видно, а на первом этаже сформированное автоматически в сапфире и не видно явных вертикальных стержней ажт, которые присутствуют на том же утолщении плиты. Вопрос собственно, как визуально это отобразить.
avantjurist вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2015, 14:29
2 | #619
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от avantjurist Посмотреть сообщение
видно явных вертикальных стержней ажт, которые присутствуют на том же утолщении плиты
Мне кажется, что вы спутали два понятия: АЖТ (абсолютное жесткое тело) и Жесткие вставки стержней.
Черненькие вертикальные штришки на вашем скрине - это Жесткие вставки стержней, а оранжевые узлы - это АЖТ. КИСИ1986 описал работу только с АЖТ, но не касался Жестких вставок стержней. Разберитесь повнимательней.
Dant вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2015, 14:30
#620
avantjurist

молодой ин-р - к-р
 
Регистрация: 27.01.2012
Брест/Москва
Сообщений: 152
<phrase 1= Отправить сообщение для avantjurist с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Dant Посмотреть сообщение
Мне кажется, что вы спутали два понятия: АЖТ (абсолютное жесткое тело) и Жесткие вставки стержней.
Черненькие вертикальные штришки на вашем скрине - это Жесткие вставки стержней, а оранжевые узлы - это АЖТ. КИСИ1986 описал работу только с АЖТ, но не касался Жестких вставок стержней. Разберитесь повнимательней.
я уже тоже так подумал...

----- добавлено через ~2 ч. -----

КИСИ1986 Ещё Вам такой вопрос. Что может быть, когда на две рядом стоящие параллельные колонны при диагностике пишет : колонна № имеет пересечение с объектом №. Номера рядом стоящих колонн, при удалении их и создании новых, всё повторяется. Или на это можно не обращать внимание?

Последний раз редактировалось avantjurist, 02.03.2015 в 17:03.
avantjurist вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Работа в программе "Сапфир"

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Акты скрытых работ Витос Прочее. Архитектура и строительство 324 05.03.2015 12:24
Расчет в программе Мономах 4.5 Модуль "Кирпич". Не получается объединение участков простенков в группы viking1963 Мономах 8 03.04.2013 12:14
Работа в программе Кристалл khan81 Расчетные программы 7 17.12.2012 00:08
Работа в АА2008 через интернет xag Вертикальные решения на базе AutoCAD 5 21.06.2009 14:08