| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.04.2012, 09:41 | #1 | |
И снова о пульсациях ветра. Частоты собственных колебаний здания!
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 118
|
||
Просмотров: 81313
|
|
||||
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052
|
ответы на эти и многие другие вопросы Вы найдете здесь:
http://www.mgsu.ru/ Дополнено: каков вопрос таков и ответ
__________________
Доброта спасет мир. Последний раз редактировалось di12, 27.04.2012 в 12:27. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 408
|
1. у здания есть свои собственные частоты колебания (как и у любого друго объекта). На колебания влияют: жесткость его колонн, перекрытий, стен, диафрагм, вес перегородок, полов, оборудования....
2. Первая форма - в самом слабом направлении здания (амплитуда самая большая, частота самая маленькая), вторая форма колебания в следующем по жесткости направлению (амплитуда поменьше. частота повыше), и т.д. 3. Если у n-ной формы собственных колебаний частота выше некой предельной (см. СП 20.13330.2011 п. 11.1.10), то ее влияние на напряженно-деформированное состояние несущественное и ддопускается не учитывать. 4. формы, частоты определяются расчетом на собственные колебания в расчетной программе. 5. Достаточно для начала прочитать СП 20.13330.2011 |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 116
|
Здравствуйте коллеги! Проектирую опору для камеры видео наблюдения. Составил расчётную схему в Scad. Сделал расчёт с учётом пульсации, результат получился сомнительный. Перемещения по первой форме собственных колебаний равны нулю!!! Схему прилагаю.
Также непонятно как составлять РСУ с участием пульсационной составляющей ветровой нагрузки. 1. Нужно делать объединение или сопутствие загружений "ветер по Х статика" с "пульсация по Х"? 2. Статические нагрузки при преобразовании их в массы должны быть нормативными или расчётными? Заранее благодарю за ответы. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
У Вас первая фома - изгиб из плоскости с кручением. А пульсацию ветра из плоскости Вы не вводили. Соответственно амплитуды нулевые.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
Пытаюсь понять Вас,как Вы прикладываете нагрузки. Вы статическую и динамическую составляющие прикладываете в одной плоскости или в разных? Также не понял Ваш ответ Ильнуру,точнее Ваше действие по приложению пульсации из плоскости.Для чего? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 116
|
Ильнур, но это "пульсация по У".
Значит "пульсация по Х" даёт нулевые перемещения? Такое возможно? yrubinshtejn, есть Г-образная опора (стойка и консоль). На опору приложена средняя составляющая ветровой нагрузки (статическая) в двух плоскостях (в разных загружениях)-по Х и по У. Scad из статических ветровых нагрузок получил "Пульсацию по Х" и "Пульсацию по У". Вопрос в том, что при просмотре перемещений от загружения "Пульсацию по Х", все перемещения нулевые. Последний раз редактировалось Georg1, 13.01.2013 в 15:08. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Как могут нагрузки, действующие по Х, перемещать элементы по Y? Перемещения по Y равны нулю не только от пульсаций по Х, но и от статического ветра по Х, однако же Вы этому не удивляетесь. Форма 1 у Вас предполагает перемещения по Y.
Если все же мечтаете увидеть перемещения по Y при действии нагрузок по Х, то задайте больше форм - возможно при каких-то высших сложных формах наконец-то увидите таковые перемещения. Саму форму (например форму 1) Вы можете просмотреть в строчке М5 (в Вашем втором расчете) - там перемещения ненулевые (амплитуды там условные относительные, 1000 ед. - максимум).
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 13.01.2013 в 18:18. |
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
Товарищи, разрешите задать, возможно, глупый вопрос и , возможно, не совсем по теме. заранее извиняюсь.
считаю в ЛИРе 9.6 при расчете задачи на пульсацию ветра собирать массы в узлы нужно от каких нагрузок? я считаю, что только от постоянных собственных нагрузок. то есть, соответственно, собственный вес конструкций и оборудования и НЕ включать в эти массы нагрузку полезную. например, мой случай: считаю галерею над силосами. открытая, неотапливаемая. просто стрежневая пространственная конструкция. для определения форм собственных колебаний, и соответственно, усилий от пульсации ветра, я учитываю узловую массу соответственно только от с.в. конструкций. и не учитываю полезную нагрузку (0,15 кПа) на площадки, которая регламентирована СНиП'ом (теперь СП). теперь вопрос логики Offtop: или здравого смысла в момент, когда дует ветер, у нас на этой галерее могут находится люди. и потому массы будут соответственно другими (как раз-таки эти 0,15кПа). с другой стороны, собственные колебания системы потому и называются собственными, что нужно учесть ее собственные характеристики. направьте на путь истинный) можно, конечно, считать оба варианта и анализировать картину полученную. что , наверняка будет более правильно. но хочется услыхать и ваше мнение
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
|
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Это уже все осуждалось на этом форуме.
1.Массы от нормативных величин. В массы следует включать те нагрузки которые вносят вклад в собственные частоты и формы колебаний. Те более менее жестко прикреплены к несущему каркасу здания. Одно дело ваша галерея с людьми и совсем другое такое же по весу оборудование жестко прикрепленное к конструкции. Тут открывается большой простор для творчества. |
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
Цитата:
иначе говоря, как и сказал 100k: Цитата:
вот не нашел...Offtop: плохо и мало искал? но не нашел... П.С. в справке ЛИРы написано, что нужно задавать расчетные. справка: "К расчету на пульсацию"
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Частота собственных колебаний здания высотой 50м | Rp | Прочее. Архитектура и строительство | 20 | 02.04.2023 18:38 |
Период собственных колебаний | Ольга Т | Конструкции зданий и сооружений | 34 | 29.05.2015 19:52 |
Пульсация ветра для элементов здания | Regby | Конструкции зданий и сооружений | 99 | 13.05.2009 15:09 |
Пятая колонна | Vova | Разное | 111 | 19.02.2008 14:32 |