Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Какое должно быть указано напряжение на шинах ВРУ?

Какое должно быть указано напряжение на шинах ВРУ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.02.2019, 15:33 #1
Какое должно быть указано напряжение на шинах ВРУ?
DenveRus37
 
Senior Designer
 
Russia
Регистрация: 29.01.2015
Сообщений: 86

Какое должно быть указано на шинах ВРУ при питании от трансформаторной подстанции? Всю жизнь все указывают 220\380В, но ГОСТ 29322-2014 указывает в табл.1 230\400В.

Было дано пояснение к ГОСТ 29322-2014 - "указано данная система это эволюция системы 220/380В. И 220/380В тоже имеет быть. Если разобраться, то Таблица А.1 - указано номинальное значение 230/400В, но оно для на зажимах питания. Смотрим в этом же ГОСТ определение зажимы питания (supply terminals): Точка в передающей или распределительной электрической сети, обозначенная как таковая и определенная договором, в которой участники договора обмениваются электрической энергией. Иными словами, это напряжение, которое должно поддерживаться на шинах НН ТП, а на ВРУ - 220/380, т.к. потери от ТП до ВРУ нормируются как 5%."

Верно ли данное пояснение? Какое все же должно быть указано напряжение на шинах ВРУ и ТП?
__________________
Engineering brain
Просмотров: 2169
 
Непрочитано 24.02.2019, 17:58
#2
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 489


ГОСТ 23366-78 Ряды номинальных напряжений постоянного и переменного тока (с Изменением N 1), таблица 2.
230 и 400 В.
__________________
Тут не может быть ваша реклама
mavik вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2019, 09:57
#3
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 531


В моем понимании Вам необходимо указывать Номинальное напряжение, которое по новому ГОСТ-у 230/400 В.
Про 5% от источника до ВРУ - по моему не правильно, нет такого (я знаком с 3% от источника до ВРУ) или про 5% общего падения от источника до зажимов Электроприемника, но пользуюсь только общим падением от Номинального на зажимах электроприемника.

Но Вы подняли очень хороший вопрос, я даже сам хотел его поднять для обсуждения на Форуме, т.к. недавно помогал человеку у которого периодически горело оборудование по причине высокого напряжения в сети, как выяснилось "ноль" в порядке, а причина заключается в том, что среднее напряжение 245 В на ТП (и периодические скачки до (и за) 250 В). Насколько я предполагаю, то после ввода нового стандарта напряжения произошло то, что РЭС-ы подняли напряжение (им это выгодно, поднимая напряжение они обеспечивают передачу большей мощности при неизменном сечении кабеля), а местные энергетики выходное напряжение на трансформаторах не понизили и у людей периодически стало гореть оборудование (особенно у тех кто ближе всех к ТП) плюс еще периодические проблемы с "не качественным" нулем и все это выливается в то, что у людей чаще стало гореть оборудование, лампочки и т.п. А ничего не сделаешь, т.к. вроде бы все по Нормам. Получается, что новые Нормы выпустили, а диапазон работы оборудования как был максимум до (230 В-240В) так и остался...

Коллеги кто, что знает. Делитесь опытом.
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2019, 12:42
#4
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,456


Да всё было как было, и осталось. Представляете что значит взять и повысить напряжение в масштабах всей страны?
Про напряжение и сколько там процентов потерь откуда это ГОСТ 32144―2013
Про повышенное напряжение уже эту тему где-то на форуме мусолили, ну вот из того же ГОСТ-а
Цитата:
4.3.2.2 Перенапряжения
Перенапряжения, как правило, вызываются переключениями и отключениями нагрузки. Пере-
напряжения могут возникать между фазными проводниками или между фазными и защитным прово-
дниками. В зависимости от устройства заземления короткие замыкания на землю могут также приво-
дить к возникновению перенапряжения между фазными и нейтральным проводниками. В соответствии
с требованиями настоящего стандарта перенапряжение рассматривается как электромагнитная поме-
ха, интенсивность которой определяется как напряжением, так и длительностью. Длительность перена-
пряжения может быть до 1 мин
Скорей всего Вы помогали своему знакомому в каком-нибудь дачном домике (угадал? ), в дачных и садовых постройках нестабильность напряжения как здрасте.
Когда у меня был подобный вопрос я нашёл вот этот ликбез http://www.likeproject.ru/article.php?cont=long&id=1, там же есть и ссылки на ГОСТ-ы. Я в своих рассчётах на ВРУ считаю 380 по привычке, хотя лучше конечно (и наверное даже правильней) 400 считать, тогда и токи побольше будут, подстраховочка такая.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2019, 13:43
#5
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 531


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Про напряжение и сколько там процентов потерь откуда это ГОСТ 32144―2013
Не согласен. Я в свое время пробовал вникнуть в этот ГОСТ, но скажу честно, голову сломал . По сути своей (в части Номинального напряжения сети и допускаемых отклонений) данный ГОСТ отправляет к Договору на поставку электроэнергии. А в договорах как правило указывается, что параметры электроэнергии согласно НТД... И получается Замкнутый круг...

По части допустимых падений напряжения по моему все четко определено. Хоть Вы и не любите, но что бы не быть голословным привожу конкретные выдержки:

ГОСТ 29322-2014:
...
В Таблице G.52.1 действующего в настоящее время стандарта [6] для
электроустановок, подключаемых к электрическим сетям общего
пользования, установлены иные значения максимального падения
напряжения:
для электрических светильников - 3%;
для других электроприемников - 5%.
...
Диапазон используемого напряжения зависит от изменения напряжения на
зажимах питания и падения напряжения, которое может быть в
потребительской электроустановке, например - в электроустановке здания.
Для получения дополнительной информации см.[6]
...
[6] IEC 60364-5-52:2009
Часть 5-52. Выбор и монтаж электрического оборудования. Системы электропроводок).

ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009::

...
Падение напряжения между источником питания и любой точкой нагрузки
не должно быть больше, чем значения в таблице G.52.1, выраженные
относительно значения номинального напряжения установки.

и в этой таблице (G.52.1): освещение 3%, другие пользователи 5%.
...

И в дополнение для общего понимания ситуации с допустимыми падениями (потерями):
СП 256.1325800.2016:
...
Суммарные потери напряжения от шин 0,4 кВ ТП до наиболее удаленного осветительного прибора общего освещения в жилых и общественных зданиях не должны, как правило, превышать 7,5%. При этом потери напряжения от ВРУ здания до наиболее удаленных светильников должны быть не более 3%, а до прочих потребителей - не более 4%. При длине электропроводки от ВРУ здания до нагрузки более 100 м, эти потери напряжения допускается увеличивать на 0,005% на каждый последующий (более 100) метр электропроводки, но не более чем на 0,5%.
...
(здесь % не бьет с ГОСТ Р 50571.5.52-2011, но смысл в моем понимании одинаков).


Про дачу не угадали -это город, обычный административный комплекс, питание от обычной ТП 10/0.4 кВ.

Но все это не важно, зачем что-то угадывать...

Суть вопроса в том. Поделитесь кто, что знает про реально произошедшие изменения в связи с новым стандартом напряжения?

Конкретный вопрос Автора темы, какое напряжение правильно указывать на ВРУ.

Мой доп вопрос. Поделитесь кто, что знает про реально произошедшие изменения в связи с новым стандартом напряжения?

Последний раз редактировалось RIG1978, 25.02.2019 в 14:07.
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2019, 12:33
#6
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,148


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
Насколько я предполагаю, то после ввода нового стандарта напряжения произошло то, что РЭС-ы подняли напряжение (им это выгодно, поднимая напряжение они обеспечивают передачу большей мощности при неизменном сечении кабеля), а местные энергетики выходное напряжение на трансформаторах не понизили
Возможно, сейчас замерил фазное напряжение (от ТП 300 м ВЛ) - 247 В. Но при этом ноутбук стал лучше заряжаться.
Вообще то на зарядке к телефону написано - вход 100-240 В, так что 247 В для зарядки это норма (превышение 3% при допустимых 5%)
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Какое должно быть указано напряжение на шинах ВРУ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое минимальное расстояние должно быть от пола подвала до подошвы фундамента? msv_mnv Основания и фундаменты 2 16.08.2014 12:23
Какое расстояние должно быть по плану при параллельной прокладке между кабелем в трубе в бетонном полу (вне здания) и воздушной трубой на эстакаде? АлексейСит Электроснабжение 5 12.08.2013 13:45
Какое должно быть расстояние от верха покрытия дороги до воздушного газопровода? Denchik Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 7 31.03.2013 16:00
какое минимальное расстояние должно быть между зданием и наружней пожарной лестницей вертикального типа с площадкой выхода на кровлю ? GMarat Конструкции зданий и сооружений 1 01.06.2012 17:32
Какое должно быть Сечение у проводов!? Headoff Прочее. Архитектура и строительство 27 19.03.2012 20:47