Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Действующий норматив на глубину заложения телефонной канализации?

Действующий норматив на глубину заложения телефонной канализации?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.07.2019, 15:57 #1
Действующий норматив на глубину заложения телефонной канализации?
csp
 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 608

Каким документом руководствуются проектировщики телефонной канализации?
Те что нашел отменены без замены.
Просмотров: 2112
 
Непрочитано 09.07.2019, 16:08
#2
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 3,989


Руководство по строительству линейных сооружений местных сетей связи
__________________
Да здравствует фикус! (С)
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2019, 17:31
#3
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 608


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Руководство по строительству линейных сооружений местных сетей связи
Цитата из Руководства (почти) "глубину прокладки кабеля выполнить согласно проекту"
...Руководство для выполнения строительно-монтажных работ.

Интересуют нормы проектирования
csp вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2019, 17:45
#4
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 3,989


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Интересуют нормы проектирования
Здесь тот случай, когда название документа не полностью отражает суть.
Смотрите область применения:
Цитата:
Руководство является обязательным для проектных, строительных и эксплуатационных организаций Министерства связи РФ, а также вневедомственных организаций в случае выхода принадлежащих им средств связи на Взаимоувязанную сеть связи РФ.
Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Цитата из Руководства (почти) "глубину прокладки кабеля выполнить согласно проекту"
Не знаю, откуда эта цитата. Если из технических условий, технического задания, то таблицы 3.1, 3.2 и 3.3 из этого самого руководства Вам в помощь. Если из документации, с которой Вам пришлось работать, то это печально, но вышеупомянутые таблицы и п. 3.18 смогут развеять грусть и недоумение.
__________________
Да здравствует фикус! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 09.07.2019 в 18:12.
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2019, 19:59
#5
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 608


Необходимость при проектировании учета правил производства работ прописана во ВСЕХ нормах на проектирование.

Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Не знаю, откуда эта цитата.
Оттуда же
Цитата:
5.3.3 Глубина прокладки кабеля определяется проектом и не должна отклоняться от принятой в проекте величины более чем на 10 см.
5.15. Глубина прокладки кабеля определяется проектом и не должна отклоняться от принятой в проекте величины более, чем на 10 см.
и т.д.
csp вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2019, 20:17
#6
zprizrak

Вечный отдых.
 
Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 210


Телефонные колодцы ККС — 1, 2, 3, 4, 5, — 10, 80 БТК, МТК, СТК, ТБК, для кабельной связи.
Всё определение глубины заложения телефонной канализации.
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых.
zprizrak вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2019, 06:15
#7
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,148


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Каким документом руководствуются проектировщики телефонной канализации?
Те что нашел отменены без замены.
А чем ПУЭ не устраивает, они, вроде, еще не отменены
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.07.2019, 07:58
#8
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 608


Цитата:
Сообщение от zprizrak Посмотреть сообщение
Телефонные колодцы ККС — 1, 2, 3, 4, 5, — 10, 80 БТК, МТК, СТК, ТБК, для кабельной связи.
Всё определение глубины заложения телефонной канализации.
Интересует нормативный документ


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
А чем ПУЭ не устраивает, они, вроде, еще не отменены
Из ПУЭ"...Область применения. Определения
1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЗ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.

Устройство специальных электроустановок, не рассмотренных в разд. 7, должно регламентироваться другими нормативными документами."
csp вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2019, 10:00
#9
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,555


Цель сих изысканий какая?
engngr на форуме  
 
Непрочитано 10.07.2019, 10:17
#10
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 3,989


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Интересует нормативный документ
Даже не знаю, что тут ответить. Судя по всему, "Руководство по строительству линейных сооружений местных сетей связи" Вы таковым не считаете.
Вас интересует документ с шифром, начинающимся на "ГОСТ", "СНиП" или "СП", и словами "правила проектирования" в заголовке? Только так и не иначе?
Offtop: "Коли это плохие христиане — уж не знаю, каких тебе ещё надо!" В. Скотт, "Айвенго"
__________________
Да здравствует фикус! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 10.07.2019 в 10:25.
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2019, 06:34
#11
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 608


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Цель сих изысканий какая?
всегда считал глубина заложения телефонной канализации 0,7 от поверхности.считал что мол из условий сохранности.
(фактически нашел 0,3( лежит так)
Если строго по "Руководство по строительству линейных..." голый кабель может лежать на поверхности.
csp вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2019, 10:27
#12
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,555


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
фактически нашел 0,3( лежит так)
Срезали/подсыпали землю после прокладки. Мало ли.
В проекте никто не будет на 0,3 закладывать (просто так).
engngr на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2019, 17:21
#13
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 608


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Срезали/подсыпали землю после прокладки. Мало ли.
Не срезали , не подсыпали.
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
В проекте никто не будет на 0,3 закладывать (просто так).
В том то и дело , что согласно Руководству вполне себе типичная прокладка...
Кто знает какое напряжение с сетях проводной телефонизации?
csp вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2019, 18:03
#14
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 3,989


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
В том то и дело , что согласно Руководству вполне себе типичная прокладка...
"Руководство..." допускает прокладку телефонной канализации "с минимальным заглублением" в стесненных условиях, например, при необходимости обхода других подземных коммуникаций сверху, с защитой труб плитами. Рисунок 3.2 г. Но это не значит, что вся трасса может быть заглублена так мелко. Если по факту так сделали - это не есть хорошо.

Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Кто знает какое напряжение с сетях проводной телефонизации?
http://izmer-ls.ru/vo14.html

Или более официально здесь: https://rulaws.ru/acts/Prikaz-Mininf...08.2005-N-102/
п. 3
__________________
Да здравствует фикус! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 11.07.2019 в 18:16.
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.07.2019, 08:13
#15
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 608


На оконечном потребителе в период звонка 110В, расстояние- километрами- эдак напряжение и до 380 доберется
csp вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2019, 09:55
#16
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 3,989


Расстояния, конечно, километрами, и сечение жил в кабеле - долями мм кв., но и токи - считанными миллиамперами, поэтому напряжений из разряда 380 В и даже 220 В при нормальной эксплуатации быть не должно, разве что из электросети как-то попадут.
См. первую ссылку из #14:
Цитата:
При «вызове», то есть при сигнале звонка на телефонный аппарат поступает напряжение переменного тока в 120 Вольт.
Все напряжения могут меняться в пределах 10-15% в зависимости от типа станции и удалённости от неё абонента.
Подробнее здесь, норматив искать лень.
__________________
Да здравствует фикус! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 12.07.2019 в 10:04.
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.07.2019, 10:15
#17
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 608


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
даже 220 В при нормальной эксплуатации быть не должно, разве что из электросети как-то попадут.
"Из более официального" конечный потребитель должен выдерживать 230 В в течении 5 минут
Я к чему. Можно Правомерно ли применить к сетям телефонизации требования ПУЭ , в разрезе заглубления?
csp вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2019, 10:39
#18
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 3,989


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Правомерно ли применить к сетям телефонизации требования ПУЭ , в разрезе заглубления?
Может быть, и правомерно. Кабель есть? Есть! Напряжение в нем есть? Есть! Значит так или иначе подпадает под действие ПУЭ. Только зачем? Чем специализированное "Руководство по строительству линейных сооружений местных сетей связи" не устраивает?
Offtop: Ах, ну да, это не нормативный документ по проектированию, в его названии нет волшебного слова "Нормы/правила проектирования"

В чем, вообще, конечная цель Ваших вопросов?
На основании чего можно отказать в приемке телефонной канализации, заглубленной на 0,3 м по всей трассе? Так на основании таб. 3.1 "Руководства...", где требуется не менее 0,4. Подозреваю, что кто-то при проектировании или строительстве той неудачной телефонной канализации перепутал заглубление трубы (т.е. расстояние от верха трубы до поверхности земли) с глубиной траншеи, разница-то как раз на диаметр трубы, наиболее часто используемой для этих целей - Ф110.
__________________
Да здравствует фикус! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 12.07.2019 в 11:00.
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.07.2019, 11:20
#19
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 608


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Не менее 0,4, см. таб. 3.1
) Там далее допуск +/- 10 см.а
Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Чем специализированное "Руководство по строительству линейных сооружений местных сетей связи" не устраивает?
Тем, что документ с таким названием , по определению, более проработаю солидными специалистами. Даже я, не имеющий специализированного образования вижу, что Руководство ... того. Был документ под названием Руководство по проектированию ... отменен... и чем заменен не знаю
csp вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2019, 11:25
#20
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,023


Offtop:
Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
поэтому напряжений из разряда 380 В и даже 220 В при нормальной эксплуатации быть не должно, разве что из электросети как-то попадут.
Пока теоретики спорят - практики получали "удовольствие", когда во время ремонта телефонной розетки приходил вызов и вместо почти не ощущаемого 50-60В под 200В приходило со старых телефонных станций.. ток ограниченный, поэтому просто хорошо так пальцы "дергало")
Сергей812 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Действующий норматив на глубину заложения телефонной канализации?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить глубину заложения при ступенчатой подошве фундамента? fyzest Основания и фундаменты 9 04.03.2018 02:05
Какую глубину заложения при расчете расчетного сопротивления R грунта брать для внутренних фундаментов? lionheart3391 Основания и фундаменты 6 16.06.2017 20:15
При строительстве водопропускных ж/б двухочковых труб на пучинистых грунтах недостающую глубину заложения фундамента ср.части обеспечить за счет монолитной бетонной или гравийно-песчаной подушки? Lana88 Основания и фундаменты 6 21.04.2017 17:43
Расчёт по подстилающему слою, какую брать глубину заложения Ivan-Ivan Конструкции зданий и сооружений 1 20.12.2011 18:15
Как сделать проект телефонной канализации? ololo Инженерные сети 5 15.11.2011 11:41