|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
нет, пелеты-гранулы, сыпятся потихоньку из бункера и горят. есть такие камины, довольно красиво. дрова намного дороже.
Последний раз редактировалось PL, 09.01.2010 в 00:06. |
|||
|
||||
Самоделка украинских товарищей
http://www.myhouse.name/ там есть видео любопытное по ссылке на 40 кВт котел. http://www.myhouse.name/1.wmv Последний раз редактировалось perpetule, 09.01.2010 в 01:22. |
||||
|
||||
Регистрация: 06.01.2010
Сообщений: 11
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
Всё, что только пожелаете от Viessmann: хотите стирлинг - нате... http://www.tga-fachplaner.de/Feldtes...0yNjM3MDk.html |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Müller
А что делает этот с виду космический агрегат ? Вырабатывает электроэнергию? И дает вдобавок тепло ? на английском нет ссылки? на их саите я этого агрегата не нашел http://www.viessmann.com/com/en |
|||
|
||||
Регистрация: 06.01.2010
Сообщений: 11
|
Экспериментальный агрегат, комбинация газового конденсационного котла и двигателя Стирлинга, целью является испытание компонентов и функций устройства в повседневном использовании и использовать полученные знания для дальнейшего развития, вырабатывает 1кВт/час электроэнергии и 6 Квт тепла, в пиковом режиме подключается газовый конденсационный котёл который даёт дополнительно 18кВт тепла, излишек электроэнергии предполагается отдавать в сеть(и по моему получать есчо за это бабки)в продаже есчо нету... сомневаюсь что в Россию будет поставляться.
Последний раз редактировалось Kuzea1979, 09.01.2010 в 22:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Газогенераторы интересная штука. Судя по всему в СССР они не особо были распространены (по другим данным - после войны очень распространены). Наверно потому что внутренние цены на топливо тогда не были велики.
А вот в Северной Корее - используются весьма. В википедии приводится фото ГДР-овского трактора на дровах. Есть информация что многие страны, таие как Швеция, переводят сельхозтехнику на усовершенствованные газогенераторы, т.к. получается в несколько раз дешевле и экологичней (машины ездят на отходах сельхозпроизводства). А вот у нас очень мало таких установок в продаже.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 10.01.2010 в 00:18. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
|
вот про авто сразу вспомнил -
Цитата:
так может расширить тему? |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Шаражпроектхалтурмонтаж Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,992
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
Может ли такой агрегат работать на кукурузе ? у нас в этом году государство возвращает 30% расходов на системы (и на монтаж) работающие на кукурузе. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 258
|
Вернусь к обсуждению вопроса темы- использования тепловых насосов для получения "дешевой" тепловой энергии.
В посте #38 Kuzea1979 красиво расписал перспективы ТН. Только есть один нюансик, переводящий предложения с использованим подземного тепла в ранг мошенической операции с обманом "VIP клиентов" на миллионы рублей. 17 квт установка даст только при запуске, когда разность температур теплоносителя в контуре и грунта будет расчетной ( предположим 7 град.) При дальнейшей работе установки температура грунта будет опускаться практически до температуры теплоносителя и далее скорость поступления тепла будет определяться теплопроводностью грунта. По прикидкам часов через 40 поступление тепла из скважин опустится до 500 ватт и будет снижаться далее. Наступит момент когда температура теплоносителя на входе и выходе скважин будет одинакова, отопление здания будет за счет электроэнергии потребляемой ТН минус потери в контурах ( хуже чем электронагревателем). ТН можно выключать и ждать когда под землей восстановится тепловой режим (может месяц, считать надо). Немного получше ситуация с водными (неподвижная вода, озеро,пруд). Теплообмен увеличивается за счет конвективных потоков, но при такой разности температур итог тот-же и температура теплоносителя не должна быть ниже замерзания воды- теплопроводность льда в 20 раз ниже чем стали и ледок с толщиной равной стенке трубы в 20 раз снизит поступление тепла. Беда воздушных - обмерзание, хотя при этом выделяется дополнительная энергия: 0,58 квт часа конденсация + 0,1 квтчаса вода->лед на 1 кг льда, но теплопроводность этой шубы очень низкая и снижает теплопередачу от воздуха теплоносителю в сотни раз. Рацуха: воздушные испарители делать с плоской,гладкой поверхностью, покрытой тефлоном, и с вибратором, чтобы лед стряхивать. В проточной воде(реки, каналы), тепло постоянно поступает к испарителю, поэтому снижения мощности не будет, но остается проблема с обмерзанием, т.е. ограниченный рабочий температурный перепад. Последний раз редактировалось guran, 10.01.2010 в 07:03. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Потом начинаются проблемы с самим газом. Чтобы он испарялся зимой нужна зимняя смесь - с повышенным содержанием пропана. Это дорого, да и на заводах "химичат", теперь теплота сгорания сжиженного газа стала гораздо ниже. В холода газ перестаёт испаряться естественным путём, нужны дополнительные электрические испарители. Их даже в городах не могут везде поставить. В результате во время морозов подачу газа от установок перекрывают во избежание аварий. При потеплении приезжает целая бригада для запуска газа - проверяют все квартиры, не остались ли где горелки открытые. Воздух закачивают, чтобы утечку найти. И т.д. В результате делать ставку на сжиженный газ для отопления частных домов совершенно неразумно. У нас кое-где есть и сейчас автомобили с газогенераторами - в местах, где переработка дерева ведётся. Называют их "газенваген". Газогенераторы делают кустарно, по ещё довоенным образцам. Оправдывают себя полностью. Конечно, это не для массового применения. Ну а твердотопливных котлов "быдло" наконструировало достаточно. В наших краях до пиролизных не дошли, делают по-проще. Я сам несколько конструкций делал - от 50 квт. А самым простым, для "крестового" дома вообще цена - день пьянки. Да и в магазинах есть заводские и недорогие. |
|||
|
||||
ShaggyDoc
Цитата:
По поводу обмерзания ТН - а автоматика на что, за грунтовый теплообменник согласен, деградация будет но по форумам она не так катастрофична как описано, осутствие поддержки со стороны государства может как раз говорить о высокой эффективности таких систем, а может и не говорить... (велика материалоемкость/трудозатраты вопроса, уже есть скрытые эффективные прототипы альтернатив ). Кстати пост #86 - подтверждает тенденцию к производству миниэнергетических установок, где комплексное преобразование , углеводород -> энергия происходит непосредственно на дому у потребителя. |
||||
|
||||
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 258
|
Perpetule
Я еще не учел много факторов снижающих теплообмен: наличие воздушного зазора между теплообменником и грунтом, неравномерное распределение теплового поля по глубине и прочие факторы ухудшающие условия теплопереноса. Посмотреть эффективность ТН можно просто: замерить температуру хладагента на входе и на выходе скважин в течении отопительного период. Когда температуры сравняются, значит система работает вхолостую, отопление идет за счет электроэнергии. Ну а если t на выходе ниже, чем на входе - агрегат отапливает земной шар. Такое допустимо, но летом, не зимой, это использование системы в качестве кондиционера, заодно на зиму тепла накопим.( это я повторяю свою мысль на счет тепловых аккумуляторов), а если в контур солнечный нагреватель зацепить вообще хорошо будет, НО КАКИЕ РАСХОДЫ ПРИ ЭТОМ!! Очень хочется посмотреть на график температур, может у кого есть? А автоматика от обмерзания, что будет делать, НАГРЕВАТЬ испаритель? Зачем тогда весь огород городить, воткнуть дома обогреватель и забыть о ТН. Последний раз редактировалось guran, 10.01.2010 в 09:39. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
В Башкирии Комиссия ТЭК по тарифам установила на 2010 год для населения:
По счетчику 1 куб м. стандартного природного газа - 2рубля 60 коп до 1 апреля, 2 рубля 99 коп. с 1-го апреля. Это дорого или не очень?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
|
Старые,но интересные данные -
Цитата:
Мнение дилетанта - 1. отопление с помощью ТН неотделимо от понятия "энергоэффективный дом" со всеми атрибутами - теплоизоляцией,вентиляцией и т.д. 2.реальное внедрение в РФ ,как и в др.странах,невозможно в "инициативном порядке",т.к. требует гарантий для потребителя .в противном случае,все закончится после исчерпания "буратин" А у шведов - "по -шведски"? А у бедных японцев??? |
|||