|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.09.2010, 12:11 | #1 | |
Расчет расстояния между усадочными швами в ЖБК.
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 386
|
||
Просмотров: 24854
|
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Цитата:
По пособию к старому СНиПу по ж/б (он носит характер действующего) можно "посщятать" п.1.19 (1.22),...... как "посщятаете" выложите посмотреть - ну очень меня энтот "расчетец" интересует в ручном варианте. Затраты времени на определение расстояний между температурными швами не стоят того, что бы их считать. Берите из таблицы - не пожалеете. Буду также признателен, форумчанам, которые смогут поделиться своим богатым опытом сего расчета. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
недавно из экспертизы пришло замечание по стоянке (сборно-монолитный каркас) длиной 64 м, типа "не длинновата ли?"
по факту стоянка стоит уже года 3, а экспертизу документация проходит только сейчас так что пришлось считать. в расчете дополнительно приложили температурную нагрузку к перекрытиям, показали что усилия изменились не значительно )) экспертизу это устроило.. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Автору темы.
Расчёт на температурно-влажностные воздействия, температурно-усадочные швы (где можно посмотреть) Цитата:
Цитата:
Каким то образом было учтено наличие трещин в перекрытиях (понижение модуля деформаций и т.п. приёмы)? Или каркас - монолитные колонны с ригелями, а перекрытие сборное пустотное и за счёт податливости узлов вопрос решён был? Солидарен с многониким таи. Цитата:
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете Последний раз редактировалось Armin, 14.09.2010 в 16:31. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Как-то сам пробовал считать 2 раза этот якобы "спасительный" к-т дельта по п1.19(1.22) Пособия к СНиП жбк. Не знаю как у вас (район мой такой, что температура зимой в среднем 0гр, а то и теплее), у меня эта дельта выходила постоянно какой-то маленькой, несколько раз проверял эту цепочку температур по СНиП "климатологии" и ДБН "Нагрузки и воздействия", вроде правильно подставлял, а всё равно величина что-то около 0,25 выходила, разумеется умножать её на величину в таблице нет смысла, получишь ситуацию, что нужно в каждом пролёте делить здание...Считаю также в формуле значение эпсилон вообще непонятным, так как не пойму какое влияние оно оказывает в знаменателе на конечный результат...бред какой-то.
В свою очередь присоединяюсь к желанию таи увидеть "чужой" расчёт этого к-та. А насчёт приложения температур к перекрытию в той же самой Лире, то усилия действительно дикие получаются. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
Nordek
Пособие к СНиП ЖБК дает такие размеры температурных блоков, при которых усилия от температуры в конструкциях можно не учитывать вообще. Но если сильно хочется сделать темп блоки бОльшего размера, то этого никто не запрещает (даже СНиП). Но тут уже следует учитывать дополнительные усилия в перекрытиях и каркасе. Теория хорошо описана здесь http://dwg.ru/dnl/5299 . Здесь же есть примеры расчетов. Саш, тепмература - длительное воздействие, поэтому следует учитывать длительную ползучесть жб понижением модуля упругости бетона (например, по СП ЖБК). Выполнив это прием, в расчете получатся меньшие усилия |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
Мне также стоит напомнить, что автор темы интересуется почему-то усадочными явлениями в жб конструкциях, которые скорее всего у него "затрещат" во время возведения и будут проявляться в местах швов бетонирования, поправьте если я не прав. Последний раз редактировалось UnAtom, 14.09.2010 в 23:42. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Цитата:
Считай что повезло на счёт лютых зим и перепад небольшой получается по сравнению с Уралом, как вариант.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
читайте внимательно: "показали, что усилия изменились не значительно"
а если серьезно, то конструктив стоянки был такой - колонны сборные, перекрытия сборно-монолитные (монолитные ригели + пустотки) перепад температур принимали 51 градус. Податливость узлов не учитывали. По расчету растягивающие напряжения в ригелях и пустотках получались меньше Rbt,ser. Для экспертизы сделали вывод "трещины в перекрытиях не образуются. Температурный шов не требуется" и успокоились )) При этом в колоннах конечно получались дикие моменты. Кстати снижение модуля деформации перекрытий практически никак не влияет на усилия от температурных воздействий. Хорошо помогает снижение изгибной жесткости колонн. времени не было просмотреть, но может еще здесь будет что-то полезное: 1) РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ДЛЯ ЖАРКОГО КЛИМАТА, НИИЖБ, 1987 2) СП 52-105-2009 ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ В ХОЛОДНОМ КЛИМАТЕ И НЕ ВЕЧНОМЕРЗЛЫХ ГРУНТАХ 3) ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ РАБОТЫ В УСЛОВИЯХ ВОЗДЕЙСТВИЯ ПОВЫШЕННЫХ И ВЫСОКИХ ТЕМПЕРАТУР Последний раз редактировалось mainevent100, 15.09.2010 в 09:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Romka
Не читал я руководство. Думал, как обычно, расскажешь в сжатом и понятном виде основные моменты, а ты опять за своё...Не связывался я с такими зданиями, чтоб на температуру считать, в последнем случае температурный шов был; и экспертиза молчит по поводу температурных блоков, например монолитного здания длинной 44м. Я ж не спорю ))) Перепад так перепад, меня больше интересуют моменты, о которых упоминает mainevent100. Кстати видел здания паркингов, которые при габаритах 120х70 устраивались без всяких швов. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 386
|
Пардон, форумчане, я тут выбыл из дискуссии на время. Почитал посты и предлагаемые источники, что-то в голове прояснилось, щас сформулировать попытаюсь, а Вы поправьте если что...
1. Итак, расчет температурно-усадочных швов (в теме речь в основном о температурных) ведется на перепад температур в жбк, вследствии чего в них происходят деформации, расширения, скажем, и сжатия. 2. В результате этих деформаций несущие конструкции в местах сопряжения с температурно-деформируемыми получают смещения и дополнительные моменты (в приведенных источниках акцент на деформации колонн от температурных деформации перекрытия). 3. В результате расчета необходимо определить критические значения дополнительных температурных деформаций, которые сечение элемента (колонны) способно воспринять, и от этих деформаций перейти к расчету длины участка температурно-деформируемой конструкции, который обеспечит при заданном температурном перепаде такие температурные деформации. Так? Вот про колонны, если я правильно все понял и описал, как бы ясно, а само перекрытие от этих деформаций как себя ведет, жб плита не треснет где-нибудь посередине температурного блока? И возвращаясь к оригинальной теме, еще раз про усадку хотелось бы уточнить, если условно не брать в расчет температурные деформации (ну как бы их пока нет, а пока идет схватывание бетона), то как поведет себя перекрытие 144х84 не порезанное на части при усадке? |
|||
|
||||
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 386
|
А откуда 15 град.? это тепловыделение от твердения бетона (любой марки, любого объема)?
Последний раз редактировалось Nordek, 16.09.2010 в 15:33. |
|||
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
|
Трудно обеспечить бетонирование такого перекрытия без технологических (холодных) швов. Деформация усадки будет зависеть от размеров секции, а не размеров всей плиты.
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 386
|
Цитата:
Вопрос к "прожженым бетонщикам" - при величине температурной линейной деформации 10мм на верх крайней колонны в монолитной раме насколько сильны напряжения от такой деформации по сравнению с напряжениями от внешних-"стандарных" воздействий? Какова ориентировочная степень влияния на конструкцию такая деформация? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Температурно усадочные швы | Boniconstr | Прочее. Архитектура и строительство | 30 | 27.01.2015 18:40 |
Расстояние между температурными швами | Karat | Прочее. Архитектура и строительство | 20 | 08.10.2010 15:56 |
Случайный эксцентриситет | p_sh | Прочее. Архитектура и строительство | 14 | 22.07.2009 11:32 |
Расстояние между деформационными швами | Polarfuchs | Архитектура | 5 | 08.07.2008 07:38 |
ЖБК. Растояние между прод. стержнями | Паша П.М. | Прочее. Архитектура и строительство | 15 | 27.09.2006 12:13 |