[fklmn]

Добрый день.
Начинаю делать проект ангара пролетом 40 м, с подобными конструкциями ранее не сталкивался, велосипед изобретать не хочется. Посоветуйте, пожалуйста, литературу, из которой можно почерпнуть информацию об особенностях проектирования подобных рам (очертание решетки, узлы и пр.).

[Cactusishko]

Привет!
Здания с каркасами из стальных рам переменного сечения / В.В. Катюшин изд. 2_2018г.

Насколько мне известно у ребят, кто конкретно такими рамами занимается (типа Lindab / Astorn), есть что то типа программы "конструктор рам переменного сечения"

[fklmn]

Сообщение от Cactusishko Привет! Здания с каркасами из стальных рам переменного сечения / В.В. Катюшин изд. 2_2018г. Насколько мне известно у ребят, кто конкретно такими рамами занимается (типа Lindab / Astorn), есть что то типа программы "конструктор рам переменного сечения"

Спасибо, но, насколько мне известно, там только двутавры, я же планирую ферму.

[Старый Дилетант]

Возможна и стоечно балочная схема.

[oleg_ua]

ограждающие конструкции - тент или профлист?

[fklmn]

Сообщение от oleg_ua ограждающие конструкции - тент или профлист?

пвх тент

[eilukha]

Сообщение от fklmn пвх тент

- на зиму снимается?

[fklmn]

Сообщение от eilukha - на зиму снимается?

не снимается, снеговой район II, ветровой V

[eilukha]

Для начала надо уведомить заказчика о весе каркаса, например, этак 30-35 кг/м2, может он планирует обойтись 5-10 кг/м2. Т. к. инет полон картинками для летних однодневных навесиков любых пролётов, которые почти ничего не весят.

[IBZ]

Сообщение от fklmn Посоветуйте, пожалуйста, литературу, из которой можно почерпнуть информацию об особенностях проектирования подобных рам (очертание решетки, узлы и пр.).

В одном месте такой материал, по-моему, нигде не собран. Смотрите в книгах раздел с названием что-то вроде "Большепролётные конструкции". Например, в книге Н.С. Стрелецкого "Металлические конструкции" 1961 года это страницы , начиная с 600-й.

[DonMof]

Сообщение от fklmn Добрый день. Начинаю делать проект ангара пролетом 40 м, с подобными конструкциями ранее не сталкивался, велосипед изобретать не хочется. Посоветуйте, пожалуйста, литературу, из которой можно почерпнуть информацию об особенностях проектирования подобных рам (очертание решетки, узлы и пр.).

40 м проектировать из таких решетчатых рам - ИМХО бессмысленное закапывание и трудоемкость для всех. Ну ладно еще сварные двутавры, но фермой??? Плюсом от рам распор на фундаменты.
40 м - это ферма на колоннах, к тому же для II района по снегу. Вам эта рама так нужна? К тому же на первый раз???

[Bird64]

за основу можно взять серию "УНИТЕК" того же Катюшина

[tankist]

Сообщение от DonMof 40 м проектировать из таких решетчатых рам - ИМХО бессмысленное закапывание и трудоемкость для всех.

Производители тентовых ангаров по другому проектируют. У них вроде на тенте снег не задерживается, а периодически соскальзывает, трения почти нет.
Вот погулять можно в ангаре 40 м в яндекс панораме.

[fklmn]

Сообщение от DonMof 40 м проектировать из таких решетчатых рам - ИМХО бессмысленное закапывание и трудоемкость для всех. Ну ладно еще сварные двутавры, но фермой??? Плюсом от рам распор на фундаменты. 40 м - это ферма на колоннах, к тому же для II района по снегу. Вам эта рама так нужна? К тому же на первый раз???

Для тентовых конструкций нужен более крутой уклон, чтобы хотя бы вода не скапливалась в мешки, получается, перепад по высоте 5 м. Ферма на колоннах для такой конфигурации не подойдет, по крайней мере, если мы хотим уйти от распора. Поправьте, если ошибаюсь

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от tankist Производители тентовых ангаров по другому проектируют. У них вроде на тенте снег не задерживается, а периодически соскальзывает, трения почти нет. Вот погулять можно в ангаре 40 м в яндекс панораме.

Для этого нужно задирать высоту, для 40 м пролета высота увеличится значительно, снег тут не большой, так что приняли решение считать со снегом

----- добавлено через ~22 мин. -----

Сообщение от DonMof 40 м проектировать из таких решетчатых рам - ИМХО бессмысленное закапывание и трудоемкость для всех. Ну ладно еще сварные двутавры, но фермой??? Плюсом от рам распор на фундаменты. 40 м - это ферма на колоннах, к тому же для II района по снегу. Вам эта рама так нужна? К тому же на первый раз???

Насчет двутавров, в принципе, тоже думал, но с такими конструкциями вообще не сталкивался, в отличие от решетчатых. Плюс там вопрос большой как сделать монтажные стыки так, чтобы узел не выступал за верхнюю грань (там должен пролегать тент)

[oleg_ua]

Исходя из опыта участия в проекте тентового ангара 42х42 м
1. Чтобы не изобретать велосипеды погуглите ClearSpan - американская контора по строительству подобного. На сайте увидите профили рам, на ютубе - монтаж. Из ваших отечественных - "Алтай-тент". У ClearSpan обратите внимание на форму фланцев. У "Алтай-тент" стык тоже очень не простой, каким кажется на первый взгляд.
2. Для здания 42х42 м с нормативной снеговой нагрузкой 160 кг/м2 и принятым углом наклона скатов 30 градусов металлоемкость составила 25 кг/м2. Высота сечения рамы - 1,2 м, шаг поперечных рам - 4,0. Пятка шарнирная. Общая высота сооружения - около 16,0 м. Рама собрана из круглых труб.
3. Для пролета 40 м прямолинейным участкам скатов следует придать небольшой строительный подъем (кривизну) иначе замучаетесь бороться с прогибами.
4. Для натяжения тента как правило в раме все углы закругляют. Мы приняли радиус 3,0 м по внутреннему поясу.
5. При конструировании рамы самая жесть вас ждет на внутреннем поясе карнизного узла.
6. Конструкция распорок очень зависит от технологии натяжения тента. О люверсах можно даже не мечтать, только направляющие из алюминиевого профиля ("лик-паз", "кедер", "двухстволка").
7. Наличие алюминия в конструкции из "ржавейки" заставит поломать голову с антикором. ЛКМ простоят лет 5, а дальше коррозия алюминия в месте контакта с ржавейкой. С учетом того, что алюминий держит сильно натянутый тент, то коррозию допускать совсем не нужно. Идельно - горячее цинкование, но стоит у нас примерно столькоже сколько и сам металл.
8. На снег можно забить если применить ПВХ ткань с покрытие типа Tedlar. На ней снег не лежит. Но стоит космос даже для нефтяника. Обычная ткань со временем стареет от ультрафиолета, становится шершавой и лучше накапливает наледь.
9. Литературы специфической нет. Стрелецкий, Беленя, Горев, Кузнецов и все что касается круглых труб. Круглые трубы обусловлены необходимостью гибки. Прямоугольные после гибки выглядят страшно, а круглые всего лишь становятся овальными.

[MilkBandit]

https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=82649

[fklmn]

Сообщение от oleg_ua Исходя из опыта участия в проекте тентового ангара 42х42 м 1. Чтобы не изобретать велосипеды погуглите ClearSpan - американская контора по строительству подобного. На сайте увидите профили рам, на ютубе - монтаж. Из ваших отечественных - "Алтай-тент". У ClearSpan обратите внимание на форму фланцев. У "Алтай-тент" стык тоже очень не простой, каким кажется на первый взгляд. 2. Для здания 42х42 м с нормативной снеговой нагрузкой 160 кг/м2 и принятым углом наклона скатов 30 градусов металлоемкость составила 25 кг/м2. Высота сечения рамы - 1,2 м, шаг поперечных рам - 4,0. Пятка шарнирная. Общая высота сооружения - около 16,0 м. Рама собрана из круглых труб. 3. Для пролета 40 м прямолинейным участкам скатов следует придать небольшой строительный подъем (кривизну) иначе замучаетесь бороться с прогибами. 4. Для натяжения тента как правило в раме все углы закругляют. Мы приняли радиус 3,0 м по внутреннему поясу. 5. При конструировании рамы самая жесть вас ждет на внутреннем поясе карнизного узла. 6. Конструкция распорок очень зависит от технологии натяжения тента. О люверсах можно даже не мечтать, только направляющие из алюминиевого профиля ("лик-паз", "кедер", "двухстволка"). 7. Наличие алюминия в конструкции из "ржавейки" заставит поломать голову с антикором. ЛКМ простоят лет 5, а дальше коррозия алюминия в месте контакта с ржавейкой. С учетом того, что алюминий держит сильно натянутый тент, то коррозию допускать совсем не нужно. Идельно - горячее цинкование, но стоит у нас примерно столькоже сколько и сам металл. 8. На снег можно забить если применить ПВХ ткань с покрытие типа Tedlar. На ней снег не лежит. Но стоит космос даже для нефтяника. Обычная ткань со временем стареет от ультрафиолета, становится шершавой и лучше накапливает наледь. 9. Литературы специфической нет. Стрелецкий, Беленя, Горев, Кузнецов и все что касается круглых труб. Круглые трубы обусловлены необходимостью гибки. Прямоугольные после гибки выглядят страшно, а круглые всего лишь становятся овальными.

Спасибо!
У меня по очень предварительным расчетам металлоемкость выходит в районе 50 кг/м2. Шаг рам 4 м выглядит странным при условии ширины рулона пвх не более 3,2 м насколько мне известно. По поводу тента возникают идеи у коллег просто накинуть на ангар пвх и сварить по стыкам, закрепить на люверсах.

[eilukha]

Усилие предварительго натяжения тента прикладывали к каркасу?

[fklmn]

Сообщение от eilukha Усилие предварительго натяжения тента прикладывали к каркасу?

Тент в работе не учитываю. Сильно меняет картину?

[eilukha]

Не знаю.