[Axe-d]

Согласно таблице 5.2 СП22 расчетная глубина промерзания может быть значительно меньше нормативной при применении полов по грунту. Та же таблица с теми же значениями была и в СНиПе, который писался в неэнергоэффективные времена, то есть когда полы по грунту не утеплялись.
И по какой логике назначались уменьшающие коэффициенты? с учетом того, что грунт под зданием будет "отапливаться" или же исключительно из-за смены направления градиента температуры под зданием? Соответственно - будет ли в таком случае влияние утепления пола на величину коэффициента теплового режима здания?

[lee]

1. Очевидно, что "отрицательное" влияние утепления по периметру помещения на глубину заложения фундаментов будет.
2. На какую величину не знаю - сам с удовольствием послушаю

[ShaggyDoc]

Сообщение от Axe-d Та же таблица с теми же значениями была и в СНиПе, который писался в неэнергоэффективные времена, то есть когда полы по грунту не утеплялись

Открою страшную тайну - и в "энергоэффективные" времена внутри зданий осталась та же самая температура.
Утепление полов по грунту если и делается, то ради улучшения теплоусвоения поверхности пола (шоп босиком можно ходить), да и то не для всех помещений.

И утепление пола никак не повлияет на температуру грунта. Любое утепление просто увеличивает время "проникания температуры" в грунт. И это ничтожное время. Да и потери через полы по грунту ничтожны. Вот потому и СП не меняют, их не одни дураки пишут.

Более того, совсем в стародавние времена, когда здания делали массивными, как раз тепло грунта помогало поддерживать положительную температуру без отопления, например в храмах.

[Сет]

Сообщение от Axe-d Согласно таблице 5.2 СП22 расчетная глубина промерзания может быть значительно меньше нормативной при применении полов по грунту. Та же таблица с теми же значениями была и в СНиПе, который писался в неэнергоэффективные времена, то есть когда полы по грунту не утеплялись. И по какой логике назначались уменьшающие коэффициенты? с учетом того, что грунт под зданием будет "отапливаться" или же исключительно из-за смены направления градиента температуры под зданием? Соответственно - будет ли в таком случае влияние утепления пола на величину коэффициента теплового режима здания?

Нынешнее повальное утепление полов - это не следствие появления "энергоэффективных решений", а всего лишь маркетинг, который продвигает продажи пенополистирола. Однако раз такое явление есть - его надо учитывать. В таблице 5.2 СП22 нет варианта утепленного пола по грунту (скорее всего потому что это в принципе нерациональное решение для полов), но очевидно утеплитель будет влиять. При этом влияние будет таким, что коэффициент теплового режима будет близкий к единице, потому что утеплитель не позволяет теплу дома уходить в грунт. То есть расчетная глубина промерзания будет выше, чем в случае для неутепленного пола. Я бы принимал коэффициент теплового режима по строке "по утепленному цокольному перекрытию", может быть чуть выше.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сет потому что утеплитель не позволяет теплу дома уходить в грунт

Ого! Опровергнут фундаментальный второй закон термодинамики! А мужики-то не знают...

"Тепло" всегда "уходит"! Толщина и "эффективность" утеплителя влияют только на скорость ухода. Не было бы в здании отопления, оно бы остыло до температуры окружающей среды, причем быстрее остынет здание, утепленное "энергоэффективными соплями", а не старинное кирпичное.

Но в здании, в том числе в помещениях на грунте поддерживается определенная температура. В том числе, например, в неотапливаемых подпольях с полами по грунту. Их теплопотери компенсируются обогревом вышестоящих помещений. И в любом случае тепло уйдет в грунт.

[eilukha]

Сообщение от Axe-d будет ли в таком случае влияние утепления пола на величину коэффициента теплового режима здания?

- будет, об этом предупреждают в справочнике геотехника (Ильичёв), с. 448:

В настоящее время в связи с применением эффективной теплоизоляции приведённые значения коэффициента следует применять с большой осторожностью.

[Сет]

Сообщение от ShaggyDoc Толщина и "эффективность" утеплителя влияют только на скорость ухода.

Теплу и без грунта есть куда уходить, потому скорость критична. Именно поэтому коэффициент теплового режима будет выше, чем для неутепленных полов по грунту.

[eilukha]

Сообщение от ShaggyDoc на скорость ухода

- вернее на тепловой поток.

Сообщение от ShaggyDoc только на скорость ухода

- малый поток позволить зоне промерзания подойти ближе к источнику тепла, т. к. для установления теплового баланса потребуется меньшая площадь теплопередачи.