| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
конструктор Регистрация: 15.04.2013
г.Пермь
Сообщений: 15
|
Здесь снова прозвучало спорное утверждение про "миллион дискуссий на этом форуме". Вот где, оказывается, Эльдорадо! Я думаю, что уважаемый Vova склонен к аллегориям, заменяя "десятки" и "сотни" дискуссий на "миллион". Лично я знаю нескольких человек в своем окружении, кто самостоятельно освоил AutoCAD на приличном уровне. Бесспорно, что лучших успехов в освоении этой САПР (да, и многих других тоже) чаще достигают конструкторы, хотя бы немного владеющие знаниями и умениями в программировании, т.е. изнутри понимающие структуру САПР, а не просто юзающие кнопки AutoCAD, предложенные в исходной версии. Однако, не все конструкторы являются по совместительству программистами, но знание азов даже элементарного BASIC будет только на пользу всем, кто хочет серьезно работать в среде AutoCAD. Но если в штате конструкторской фирмы есть специальная группа толковых программистов, тесно работающая с толковыми конструкторами, то счастливые конструкторы этой фирмы имеют в своих руках далеко продвинутые рабочие пространства AutoCAD, работа в которых приносит эстетическое удовольствие, не говоря уж про производительность и качество. Однако в России многим конструкторам приходится настраивать свои рабочие пространства самостоятельно и часто методом проб и ошибок.
Специально для FrostDM. Любая версия AutoCAD (сегодня уже 2014) - это фактически "полено" (болванка), не обработанное "папой Карло" в конкретного "Буратино". И правильно заметил уважаемый Vova, что многие пользователи "топчутся на месте", т.е. юзают исходные рабочие пространства в AutoCAD, даже не догадываясь о могучих возможностях, заложенных в программу. Сегодня имеются специализированные клоны AutoCAD: Mechanical и т.д., но их адаптация под ЕСКД еще далека от совершенства. Простой, отлаженный AutoCAD (с форматами-шаблонами DWT, в которых настроены слои, линии, текстовые и размерные стили под ЕСКД), абсолютно бесспорно, очень удобное орудие для быстрого создания эскизов и чертежей в аварийных ситуациях, хотя возможно и применение этой САПР для серьезного черчения. В Хелпе или Справке по AutoCAD в сжатом виде есть почти вся информация по разработке и настройке собственного рабочего пространства. Множество книг по AutoCAD - это в большей части компиляции Хелпа, среди которых есть толковые, а чаще всего уныло-однообразные. (Из-за лимитов в тексте завершаю это сообщение. См. продолжение) ----- добавлено через ~50 мин. ----- Специально для FrostDM. (Продолжение) Как я писал ранее, в настройках AutoCAD надо проявлять осторожность и использовать мудрое правило - производить все свои опытные настройки на специально организованном рабочем пространстве со специально организованным профилем, чтобы в любом тупиковом случае была возможность восстановить исходные настройки программы, а свою неудачную попытку просто удалить. 1. Создание и организация своего рабочего пространства. (Описание построено на AutoCAD 2013 с установленным исходным рабочим пространством "Классический AutoCAD") На нижней панели рабочего окна щелкнуть по кнопке "Переключение рабочих пространств" (кнопка в форме восьмизубой шестерни), в появившемся контекстном меню щелкнуть по "Сохранить текущее как...", в открывшемся окне "Сохранить рабочее пространство" ввести с клавиатуры новое имя рабочего пространства, например ОПЫТ-1, и щелкнуть по кнопке "Сохранить". Окно закроется и текущим рабочим пространством станет ОПЫТ-1, в котором пользователь может бесстрашно проверять все свои смелые догадки и фантазии. 2. Предварительная настройка профиля для рабочего пространства ОПЫТ-1. На верхней панели рабочего окна щелкнуть по кнопке "Сервис", в открывшемся меню - по "Настройка...". Откроется диалоговое окно "Настройка". Далее внимательно и осторожно. Во-первых, не надо пытаться сразу настраивать все вкладки подряд, Во-вторых, надо пока надолго забыть о первой вкладке "Файлы" и не производить в ней никаких настроек, т.е. любые сбои в этой вкладке могут привести к ступору САПР. С приобретением большого опыта работы в САПР можно будет приблизиться к этой вкладке, чтобы настроить для себя новые пути к папкам и файлам программы, если это будет критично. ГЛАВНОЕ: сначала щелкнуть по вкладке "Профили", в открывшейся вкладке щелкнуть по кнопке "Добавить...", в открывшемся окне "Добавление профиля" ввести с клавиатуры в поле "Имя профиля:" новое имя, например ОПЫТ, и щелкнуть по кнопке "Принять". На поле "Имеющиеся профили:" появится имя нового профиля ОПЫТ. Щелкнуть по этому имени (имя выделится в синей рамке) и щелкнуть по кнопке "Установить". На верхней панели окна "Настройка" появится в графе "Текущий профиль:" имя текущего профиля ОПЫТ. Теперь можно переходить к другим вкладкам окна "Настройка" (кроме "Файлы"!!!) и начинать творить. (См. продолжение 1) ----- добавлено через ~1 ч. ----- Специально для FrostDM. (Продолжение 1) 1. Много интересного можно получить на вкладке "Экран". В следующих разделах: "Элементы окна", "Элементы листов" и "Размер перекрестья" можно экспериментировать на полную катушку, пока не получится приемлемый результат. Многие результаты будут сразу видны после щелчков по активной кнопке "Применить" внизу окна "Настройка". В остальных разделах окна желательно пока ничего не изменять. 2. На следующей вкладке "Открытие/Сохранение" также желательно почти ничего не менять из фирменных настроек, кроме поля "Меры предосторожности при сохранении", где надо убрать маркер с опции "Создавать резервные копии" (при установленном маркере в этой опции AutoCAD будет постоянно создавать резервные копии с расширением bak и завалит все "склады" этими копиями, вариантом для ненужных "баков" является ручное частое сохранение текущего файла чертежа щелчками по соответствующей кнопке "Сохранить" на верхней панели рабочего окна). 3. На следующей вкладке "Печать/Публикация" тоже пока не надо что-либо менять. Рекомендуется только настроить раздел "Параметры печати для новых чертежей по умолчанию", где в опции "Устройство вывода по умолчанию" зафиксировать свой текущий принтер для печати из прилагаемого списка принтеров (настройка печати производится через другие диалоговые окна и это другая длинная история). 4. Следующую вкладку "Система" пока надо пропустить до будущих времен. 5. В следующих вкладках "Пользовательские" и "Построения" есть где "пошуровать" любознательному конструктору. Главное почаще проверять свои новые настройки, для чего надо щелкнуть по кнопкам "Применить" и "ОК", а затем после проверки снова вернуться в окно "Настройка". 6. Настройка вкладки "ЗD моделирование" на любителя, здесь я не комментирую, так как сам черчу чертежи 3D в Autodesk Inventor. 7. И оставшаяся последняя вкладка "Выбор" настраивается по п.5. В результате пользователь будет иметь новое рабочее пространство с новым настроенным под себя профилем. Однако, это только начало адаптации AutoCAD. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Термин САПР, он давно не обсуждался на форуме, а когда обсуждался то больше с сарказмом. Например, см здесь или тут и даже с опросом |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868
|
Цитата:
Сам изучил акад методом тыка, в основном 2-d черчение. Пользуюсь примерно 10 лет, по-моему качественный скачек произошел с 14 на 2000 автокад. Далее по мелочи меняли. Есть конечно полезные, но в основном загромождение интерфейса. Так что мое предложение - изучи автокад методом тыка, поспрашивай у людей. А уж потом берись за книги, если хочешь вникнуть поглубже. Минус метода - я до сих пор не прочитал ни одной подобной "библии" - банальная лень. Самое главное - настроить рабочее пространство "под себя" - минимум кнопок, максимум поля для черчения. Особенная проблема с современными мониторами 16:9. У меня 16:10
__________________
From Siberia with love Последний раз редактировалось vl74, 17.11.2013 в 19:19. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868
|
Цитата:
Свойства-то объекта как смотрите? Да и еще момент - оставшееся пространство примерно 4:3 как у старых мониторов. Напрягает именно "сжатость" окна по вертикали. Еще серьезный момент - язык автокада - русский или английский. Меня лично напрягают русские команды. Ну это как на вкус - дело Ваше. Единственный для меня минус - помощь на английском языке.
__________________
From Siberia with love Последний раз редактировалось vl74, 17.11.2013 в 20:14. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,789
|
Бесполезная вещь - это пытаться додумывать нечто, вместо того, чтобы почитать. Например, про ISAVEPERCENT.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868
|
Цитата:
Не хотелось бы спорить, возможно я неправ. Offtop: Ну и как бы отошел от темы
__________________
From Siberia with love |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.04.2013
г.Пермь
Сообщений: 15
|
Уважаемый Vova из USA!
Вы, вероятно, и есть тот "препод в здравом уме", с чем Вас и поздравляю. Кстати, большинство "преподов" на всевозможных курсах молодого бойца AutoCAD (знаю не понаслышке), как и авторы многих толстых книг в своей жизни очень далеки от суровой действительности действующих производств, где конструкторам приходится сражаться и с планом работ, и с настройкой AutoCAD одновременно. Я уже 15 лет строгаю эту САПР (ИМЕННО САПР) на своем рабочем месте конструктора на большом предприятии и, поверьте (также поверьте уважаемый kifa), что ни разу не терял своих ежедневных наработок даже в AutoCAD 2000, а сегодня, тем более, когда AutoCAD 2014 автоматически запоминает последнее состояние текущего файла при любом сбое (даже при аховом отключении электричества у меня нет проблем, для таких коллизий стоит бесперебойник питания - обязательный атрибут любого продвинутого юзера). И последнее замечание. Возможно, у Вас в USA многие не понимают значение "термина САПР" (понятно, CAD вам ближе к сердцу). Жаль только, что многие русскоговорящие юзеры так быстро отказываются от родного языка. ----- добавлено через ~49 мин. ----- Для vl74 ( по-моему качественный скачек произошел с 14 на 2000 автокад. Далее по мелочи меняли.) Да, при переходе с 14 на 2000 был определенный прогресс, но качественный скачек произошел при переходе с 2000 на 2002. Далее ребята из Autodesk, долго кроили (весь 2003 год) свою концепцию завоевания рынка САПР (CAD) и с 2004 года стали печь AutoCADы как горячие пирожки каждый год. Про "мелочи" Вы немного утрировали. В версии 2006 появились динамические блоки - это великий шаг в развитии CAD-систем, затем в 2010-й версии появилась параметризация - тоже значительное событие для AutoCAD, начавшего сближаться с Autodesk Inventor. Также вспомните, что постоянно совершенствовался файл DWG, который ныне стал DWG 2013, т.е более компактный и одновременно объемный. Посмотрел ваше рабочее пространство. Видны ваши труды. Вот только почему на английской версии сражаетесь? Возможно, кооперируетесь с инофирмами? Я сегодня рисую в русском AutoCAD 2013/2014, но в 2012-й версии уже почти не использовал диалоговое окно "Свойства", которое у Вас занимает часть правой стороны рабочего окна. Есть прекрасная мини-версия окна "Свойства" под названием "Быстрые свойства". Это настраиваемое окно автоматически открывается при первом клике по любому объекту в любом, выбранном вами месте экрана. Если вам интересно, то могу показать свою версию рабочего пространства, хотя я конструктор-машиностроитель. ----- добавлено через ~5 ч. ----- Автосохранением заведует ISAVEBAK В принципе Вы правы, что БАКи - это прошлое AutoCADа. |
|||
|
||||
КЖ, КМ, АР, АС Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
|
Всю тему не читал, но скажу следующее.
Когда начинал изучать автокад у меня и в голове не укладывалось как это вообще чертить на компьютере... Когда появился свой (будучи студентом) комп купил самоучитель и за лето (без фанатизма) самостоятельно изучил шаг за шагом. Спрашивать было не у кого, одногрупники были не в лучшем положении. Спустя годы, в ходе работы я узнал кое что новое, но гораздо больше забыл. Устроившись на работы, многие годы я учил бабушек автокаду... Есть еще один пример. Одна сотрудница устроившись на работы и не разу не видя автокад (знала только на уровне чайника архикад 6.5) на третий день уже выпускала чертежи... Поэтому думаю не стоит тратить время на поиски и анализ литературы...за это время можно и научиться без литературы... P.S. Речь шла об обычных пользователях акада. |
|||
|
||||
Спасибо! На самом деле о идее с профилями я думал, но применить на практике руки не дошли. Видимо пора)
А по поводу настройки - получается кое что я успел реализовать. По сути панелями инструментов я не пользуюсь - все уже вбито макросами в мышь (притащил на работу свою игровую мышь с кучей клавиш. Logitech G600, кому интересно). Видно, что у программы возможностей по настройкам просто тьма. Согласен. Сам шел с абсолютного нуля. Уровень может и вовсе невысокий, но все-таки) |
||||
|
||||
О великий и могучий Автокад!!! О уважаемые гуру САПРа!!! Разрешите сказать слово
Кстати 3Д моделирование сильно шагнуло в последних AutoCAD (правда памяти поедает много ). Наверно изучать стоит на столько, на сколько он необходим инженеру, конструктору, проектировщику и др. для выполнения его работы; все остальное - это либо саморазвитие естественное и необходимое, либо избыток свободного времени. Лично мое мнение. Последний раз редактировалось Юра Крымчак, 18.11.2013 в 16:35. |
||||
|
||||
Когда начал изучать автокад, то первой целью было именно максимальная автоматизация и ускорение работы.
Я это реализовал (насколько получилось) с помощью макросов в мышке(к мышке идет софт, позволяющий записывать последовательность нажатия клавиш с клавиатуры). А вот кто-то пишет макросы через языки программирования. это, по моему мнению, высший пилотаж. |
||||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,789
|
Да ну, там ничего особо сложного нет...
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Цитата:
Просто кто как заточит свой предмет труда, отточит его так и работа будет двигаться. |
||||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,789
|
Offtop: Ускоряться можно по разному Недавно я делился своим опытом (ссылка согласована с Админом): http://infars.ru/catalog/education/call/?cours_id=3330
Ну и кратенько было на САПРяжениях и на Autodesk University 2013 в Мск...
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.04.2013
г.Пермь
Сообщений: 15
|
Я уже более 10-ти лет работаю с пятикнопочной мышью A4 Tech, особенно "балдею" от использования двух роликов, из которых один настроен на вертикальную прокрутку экрана, другой - на горизонтальную. Всё шаманство с командами панорамирования давно забыл и когда что-то показываю коллегам на их компах с "тупыми" мышами, то просто прихожу в ступор от такого "сервиса". Три дополнительные кнопки настроены на дублирование необходимых клавиш клавиатуры. Однако, адаптированные команды с помощью элементарных макросов - это тоже громадный прогресс для упрощения и ускорения работы конструктора.
|
|||