| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Особенности расчета газоблоковой кладки верхнего этажа с опиранием деревянных балок

Особенности расчета газоблоковой кладки верхнего этажа с опиранием деревянных балок

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.06.2024, 19:26 #1
Особенности расчета газоблоковой кладки верхнего этажа с опиранием деревянных балок
fyzest
 
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 107

Здраствуйте, необходимо выполнить расчет кладки из газоблока. Опыта в расчете каменных конструкций нету, но очень хочется научится.
Исходные данные: Имеется 2-х этажный коттедж. стены первого этажа монолитные на которых лежит монолитное перекрытие. Второй этаж заказчик хочет выполнить из газоблока толщиной 200 мм. На верху стен из газоблока лежит деревянное покрытие, с балками 200х250h мм пролет 5,8м. Опирание балок 100мм. погонная нагрузка на балки (g+v=3,91+1,06кН/м) см. вложение 1

Первое что хочу сделать, это определить несущую способность на внецентренное сжатие сплошной стены длиной 1м. В большинстве примеров расчета которые я просмотрел, расчет кладки ведется как расчет простенка первого этажа между окнами, для многоэтажного здания у которого снизу и сверху стены имеются жб перекрытия: см.вложение 2.

Сразу возникает несколько вопросов:

1. Подходит ли эта схема см. вложение 2 для моего случая, ведь у меня вверху не железобетонное перекрытие, а деревянные балки а также практически нету никакого пригруза от вышележащих стен. Будет-ли здесь распределятся момент (вдоль высоты стены) по треугольной эпюре, как на схеме см. вложение 2
2. Какая расчетная схема будет у такой стены. Какую расчетную длину H0 (или Коєффициент Мю) принять в расчет.

Также не понятен процесс определения положения равнодействующей P от покрытия на стену , для последующего расчета эксцентриситета e.
В большинстве примеров на стену опирается жб плита которая лежит непрерывно вдоль стены. см. вложение 3 . равнодействующая нагрузка от этой плиты расположена на расстоянии 1/3с < 70мм ,где с-глубина опирания

Здесь также возникает несколько вопросов:

3. Учитывая то что в моем случае происходит опирание балок, а не непрерывной плиты, правильно-ли будет считать что равнодействующая нагрузка от балок для 1м стены P будет равна P=R/s*1, где R - реакция от балки, s - шаг балок вдоль стены.
4. Верно ли что и в варианте с монолитным поясом и в варианте без монолитного пояса равнодействующая от балки на стену P будет находится на расстоянии 1/3с от внутренней грани стены , где с - глубина опирания балки на стену/пояс. см. вложение 4
5. Верно ли, то что поскольку мы имеем верхний этаж и отсутствие пригруза от вышерасположенной стены, то получится максимально большое значение эксцентриситета e0=M/N , и таким образом стену нужно рассчитывать не на внецентренное сжатие на а на изгиб от момента

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 82
Размер:	25.0 Кб
ID:	263394  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 82
Размер:	21.4 Кб
ID:	263395  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 78
Размер:	6.2 Кб
ID:	263396  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.png
Просмотров: 87
Размер:	30.2 Кб
ID:	263397  Нажмите на изображение для увеличения
Название: imgonline-com-ua-2to1-wmz3VxBCdU8cw.jpg
Просмотров: 88
Размер:	527.3 Кб
ID:	263398  



Последний раз редактировалось fyzest, 09.06.2024 в 19:47.
Просмотров: 1053
 
Непрочитано 10.06.2024, 10:38
#2
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 298


Отвечу на то, что сразу бросилось в глаза:
- Опирание дер. балок без монолитного пояса - плохое решение.
- Глубина опирания (10см) дер. балок даже при мон. поясе - это очень мало. Даже 20см - тоже мало.
- Видимо кровля будет распорной (?). Тогда требуются спец. решения по восприятию этого распора.
- Судя по толщине стены, речь идет о южных раонах стр-ва. Тогда будет сейсмика. Это тоже спец. решения должны быть.
Yuriy Petrovich вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2024, 11:05
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,840


Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
Судя по толщине стены, речь идет о южных раонах стр-ва. Тогда будет сейсмика.
200 мм стена из газобетона даже и не в сейсмике - плохое решение. Разве что перегородки или заполнение между элементами каркаса.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2024, 11:09
#4
fyzest


 
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
- Опирание дер. балок без монолитного пояса - плохое решение.
Полностью согласен. Но вопрос с тем как определить положение равнодействующей от покрытия при наличии монолитного пояса остается открытым.

Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
- Видимо кровля будет распорной (?). Тогда требуются спец. решения по восприятию этого распора.
Там не будет скатной кровли, верхнее перекрытие с деревянными балками, это плоская кровля. см. вложение, поэтому распор отсутствует

Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
Судя по толщине стены, речь идет о южных раонах стр-ва. Тогда будет сейсмика. Это тоже спец. решения должны быть.
Сейсмика отсутствует. Стена тонкая, но там еще будет утеплитель.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
200 мм стена из газобетона даже и не в сейсмике - плохое решение. Разве что перегородки или заполнение между элементами каркаса.
Согласен, но такое желание заказчика, он об этом оповещен. Возможно потом по результатам расчета удастся его склонить к 300 мм
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_3.png
Просмотров: 69
Размер:	362.2 Кб
ID:	263401  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_4.png
Просмотров: 69
Размер:	265.5 Кб
ID:	263402  
fyzest вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2024, 11:19
#5
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,682


Цитата:
Сообщение от fyzest Посмотреть сообщение
Стена тонкая, но там еще будет утеплитель.
и смысл тогда в газобетоне?
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2024, 11:30
#6
fyzest


 
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
и смысл тогда в газобетоне?
Смысл в том, что он уже имеется в наличии, и его нужно применить по максимуму.
fyzest вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2024, 12:43
#7
Shar


 
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 192


Без пояса балки на стену из газобетона - плохое решение. Хотя бы подкладочный брус нужен, для равномерного распределения нагрузки от вышележащих конструкций. Так иногда делают.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сподклад.jpg
Просмотров: 78
Размер:	166.9 Кб
ID:	263403  
Shar вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2024, 17:59
#8
Yuriy Petrovich

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 298


Цитата:
Сообщение от fyzest Посмотреть сообщение
Но вопрос с тем как определить положение равнодействующей от покрытия при наличии монолитного пояса остается открытым
Почему же "...остается открытым"? Ведь вы сами нарисовали рис. №3, где указано четко 1/3 глубины опирания. Для небольших длин опирания это верно. Причем, независимо есть ли пояс замоноличивания или нет. Другое дело, что без этого пояса такая кладка в опорном участке гарантированно разрушится.
Yuriy Petrovich вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.06.2024, 22:08
#9
fyzest


 
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Yuriy Petrovich Посмотреть сообщение
Почему же "...остается открытым"? Ведь вы сами нарисовали рис. №3, где указано четко 1/3 глубины опирания. Для небольших длин опирания это верно. Причем, независимо есть ли пояс замоноличивания или нет. Другое дело, что без этого пояса такая кладка в опорном участке гарантированно разрушится.
А можете ли вы поподробнее прояснить, что считается, небольшой глубиной опирания, а что считается большой глубиной опирания. Где в нормах это регламентируется, или где об этом можно почитать. Связано, ли это все с разделом 4.15 пособия по проектированию каменных и армокаменных конструкций к СНиП II-22-81 который относится к расчету на смятие ? см. вложение
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_6.png
Просмотров: 31
Размер:	20.4 Кб
ID:	263423  
fyzest вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2024, 23:35
#10
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 146


Считайте НДМ с заданными углом поворота опоры и неизвестным линейным вертикальным перемещением.
time вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.06.2024, 12:35
#11
fyzest


 
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от time Посмотреть сообщение
Считайте НДМ с заданными углом поворота опоры и неизвестным линейным вертикальным перемещением.
Вы ошиблись темой? или предлагаете считать кладку в по Нелинейной деформационной модели?
fyzest вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2024, 14:04
#12
time


 
Регистрация: 17.05.2024
Сообщений: 146


Не ошибся.
time вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.06.2024, 14:32
#13
fyzest


 
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от time Посмотреть сообщение
Не ошибся.
Обьсните пожалуйста поподробней
fyzest вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Особенности расчета газоблоковой кладки верхнего этажа с опиранием деревянных балок

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обследование деревянных балок перекрытия heykate Деревянные конструкции 1 29.05.2021 11:40
Усиление деревянных балок швеллером Victor10134 Деревянные конструкции 9 05.09.2012 12:30
Расчетное сопротивление древесины существующих деревянных балок SergKA Обследование зданий и сооружений 6 05.05.2012 10:36
Шаг деревянных балок Okneschef Деревянные конструкции 11 03.08.2011 08:50
Особенности расчета элементов с применением пластмас Askarov Конструкции зданий и сооружений 2 26.01.2009 10:09