Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как определить минимальное расстояние от конца сваи до кровли слабого слоя?

Как определить минимальное расстояние от конца сваи до кровли слабого слоя?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.07.2022, 09:20 #1
Как определить минимальное расстояние от конца сваи до кровли слабого слоя?
max15
 
Регистрация: 13.07.2022
Сообщений: 11

Есть висячая свая. В геологии снизу слабый слой. Как определить минимальное расстояние от конца сваи до кровли слабого слоя при котором можно использовать расчётное сопротивление под концом сваи как для прочного слоя?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-07-16_9-34-52.png
Просмотров: 134
Размер:	32.1 Кб
ID:	248691  

Просмотров: 2699
 
Непрочитано 16.07.2022, 19:51
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Расчёт по СП 22 как для столбчатого фундамента.
Фактически (скорее всего) от ядра уплотнения под забивной сваи, формально все считают от сечения сваи.
Толщиной прослойки изменяете сечение условного фундамента.
Не менее 1 м в расчёте. В проекте с учётом отклонений перезабивки (+200-400 мм).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2022, 20:22
#3
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,959


Геологи редко дают высочайшую точность положения поверхностей раздела слоев, потому лучше прикинуть что будет, если под острием вот то, слабое, если уж такой запас, как на картинке. А определить - ну может использовать метод условно-массивного фундамента не только от поверхности грунта или низа ростверка, а от конца сваи до слабого грунта, хоть какое наукообразие.
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2022, 20:23
#4
max15


 
Регистрация: 13.07.2022
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Расчёт по СП 22
Если это про п. 5.6.25, то не годится, т. к. там требуется определить фактическое напряжение под подошвой, что для пяты сваи невозможно. Плюс работа под пятой и под подошвой разные вещи (разные ГПС, отличие напряжений на порядок).
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Не менее 1 м
- а если диаметр сваи тоже 1 м?
max15 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2022, 21:27
#5
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,019


по 7.3.10 СП 24 лучше будет ориентироваться на 4 диаметра сваи, а учитывая что свая висячая(не свая-стойка), то возможно выгоднее будет и пробить его, чтоб боковая поверхность больше взяла на себя
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2022, 22:29
#6
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 472


Большее из 5d или 2 м.
К полученному прибавить 0,2 м.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2022, 22:57
#7
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Большее из 5d или 2 м.
К полученному прибавить 0,2 м.
И еще посчитать на осадку сваю или свайный фундамент; на проверку подстилающего слабого слоя до которого пять штыков лопаты. Потому что R не всегда отражает полную картину бедствия. Отклик на нагрузку у грунтов долгий, особенно если это пылевато-глинистые и все прелести с трещинами радуют потом.
За исключением случая если у автора не нормальное сооружение, а дачная избушка. Плохой это вариант фундамента для нормального нагруженного фундамента, такое раньше отметали, но времена и проектировщики меняются.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2022, 23:45
#8
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 472


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
такое раньше отметали, но времена и проектировщики меняются
Вы плохо знакомы с периодом до 90-х. Меняются времена, проектировщики остаются.
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
И еще
Не стоит раскрывать детали при скрытых исходных данных.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2022, 02:15
#9
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,395


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Меняются времена, проектировщики остаются.
Балбесами?))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2022, 10:08
#10
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,959


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
такое раньше отметали
Что именно? Ну вот УГВ на 10м, над ним туго-, под ним мягко-, и что? Вполне резонный вопрос автора темы и в практике совсем не исключительный.
Offtop: А про балбесов - в строителях не встречаются, нет?
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2022, 12:02
#11
max15


 
Регистрация: 13.07.2022
Сообщений: 11


Как вариант:
  1. Если ориентироваться на табл. 5.4 в Сорочане на стр. 63, то при расстоянии от пяты сваи до кровли слабого грунта 3d, напряжение от пяты сваи на кровлю слабого грунта снижается в 20 раз. При 6d снижение в 77 раз.
  2. Если указанное снижение больше, чем снижение расчётного сопротивления под концом сваи при переходе от прочного к слабому грунту, то можно использовать расч. сопр. прочного грунта.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-07-17_12-49-24.png
Просмотров: 97
Размер:	77.3 Кб
ID:	248697  

Последний раз редактировалось max15, 17.07.2022 в 12:14.
max15 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2022, 14:59
3 | 1 #12
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475


ТСН 50-302-2004 Санкт-Петербург.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 108
Размер:	21.6 Кб
ID:	248702  
OSPV вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2022, 15:13
#13
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458


Offtop: ТС несвайные фундаменты считать не может?

Последний раз редактировалось csp, 17.07.2022 в 17:14. Причина: убрал пробел
csp вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2022, 16:16
2 | #14
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248


ВСН 487-86 Проектирование и устройство свайных фундаментов, расположенных в верхнем несущем слое, подстилаемом слабыми грунтами
см. пункт 1.2
Цитата:
1.2. В качестве верхнего несущего слоя допускается использование песчаных грунтов с модулем деформации не менее 12 МПа при соблюдении следующих условий:
толщина подстилающих слабых грунтов не должна изменяться в пределах одного здания или сооружения на величину более 0,5 м на 10 м длины, но не более чем на 4,0 м в пределах длины всего здания или сооружения;
минимальное расстояние от нижних концов свай до кровли слабых грунтов должно быть не менее 2,0 м;
минимальная толщина грунта, подстилающего слой слабых грунтов, должна быть не менее 4,0 м.
но при этом в п.1.1 надо учитывать что понимается под слабыми грунтами в этом ВСНе
uvl77 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2022, 17:15
#15
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458


Offtop: Авторы ВСН, как и ТС , несвайные фундаменты считать не умеют
csp вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2022, 17:32
#16
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Offtop: Авторы ВСН, как и ТС , несвайные фундаменты считать не умеют
Вы как штирлиц, говорите какими то шифрами.
uvl77 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2022, 22:11
#17
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084


Цитата:
Сообщение от uvl77 Посмотреть сообщение
Вы как штирлиц, говорите какими то шифрами.
Offtop: csp что-то знает и очень ждет, когда же его спросят об этом знании
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2022, 08:47
#18
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Offtop: csp что-то знает и очень ждет, когда же его спросят об этом знании
Да.. да. Мы его спрашиваем )))

P.S. хотя это больше похоже на спам
uvl77 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2022, 10:22
#19
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458


Намекать можно один раз, максимум два...
csp вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2022, 04:35
#20
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Намекать можно один раз, максимум два...
Наверное, речь идет о методе условного фундамента ? Чтобы вычислить напряжения и осадки в слабом подстилающем слое ?
OSPV вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как определить минимальное расстояние от конца сваи до кровли слабого слоя?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить горизонтальную нагрузку для испытания сваи ростверка ? Tyhig Основания и фундаменты 23 17.01.2022 00:07
Как определить жёсткость сваи свайного поля на 100 свай ? Tyhig Основания и фундаменты 15 20.06.2018 14:57
Минимальное расстояние от сваи до кромки котлована Aclabs Технология и организация строительства 15 29.06.2015 21:58
Откуда считать глубину погружения нижнего конца буронабивной сваи? Poreth Основания и фундаменты 17 27.08.2009 20:46