[Saur]

Коллеги, скоро вступят в силу изменения №3 к СП 20.13330
Предлагаю обсудить особенно важные из них в этой ветке.
К примеру, новые изменения ограничивают высоту перепада высоты кровли. Теперь при вычислении мю, если перепад более 8 метров, то h =8 м.
Так же мне не понятно выражение "Пониженные нормативные значения равномерно распределенных кратковременных нагрузок, указанных в таблице 8.3, устанавливаются в нормах проектирования строительных конструкций и оснований в зависимости от рассматриваемой расчетной ситуации"
а каких таких нормах по проектированию будут устанавливаться пониженные значения?

[csp]

Как в письме

[ingt]

Сообщение от csp Миниатюры

Там указано как найти длительную снеговую?

[csp]

Сообщение от ingt Там указано как найти длительную снеговую?

Требуйте в СП таблицу умножения

[ingt]

Мы про снеговую нагрузку для прогибов или для трещин? В табл. Д.3 про нагрузки для трещин или для прогибов?
Для чего в СП 20 написано?:

и) пониженные значения кратковременных нагрузок (см. 4.1), которые устанавливаются в нормах проектирования строительных конструкций и оснований.

10.11 Для районов со средней температурой января минус 5 СС и ниже (по таблице 5.1 СП 131.13330.2018) пониженное нормативное значение снеговой нагрузки устанавливают в нормах проектирования строительных конструкций и оснований в зависимости от рассматриваемой расчетной ситуации.

[Alter54]

Сообщение от ingt В каком месте?

в СП 20 есть про 0,5. И то оно не всегда применяется.

[ingt]

В последней версии так же?

[yarrus77]

Сообщение от Бахил А ты хотел "Откровения от Иоана"? Христос никогда свои высказывания не комментировал.

я хотел ответ "оттуда", мне и так было все понятно, а вот одному эксперту нет. Пришлось писать, иначе заставляли расчеты по второй группе, делать от нагрузок по первой

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Alter54 в СП 20 есть про 0,5. И то оно не всегда применяется.

У вас СП20 без измов. В 4 изменении этот пункт вот такой: 10.11 Для районов со средней температурой января минус 5°С и ниже (по таблице 5.1 СП 131.13330.2018) пониженное нормативное значение снеговой нагрузки устанавливают в нормах проектирования строительных конструкций и оснований в зависимости от рассматриваемой расчетной ситуации. При этом коэффициенты Се и Сt принимают равными единице.

[yarrus77]

Сообщение от ingt От ползучести материала это не зависит?

Все про ползучесть вчера узнали? или как? Первоначальное распределение нагрузки и ее значения не зависят от конструкций к которым она прилагается. Далее мы можем переходить к учету деформированной схемы и нелинейным свойствам материалов, если это действительно дает эффект.

[ingt]

Бетоны В15 и В40 одинаково поведут себя под нагрузкой одинаковой продолжительности?

[Alter54]

Сообщение от yarrus77 У вас СП20 без измов. В 4 изменении этот пункт вот такой

ох, спасибо. У меня российской нормативной базы уже нет, и я на сайте Минстроя скачал и посмотрел - там вообще первая редакция получается лежит.
Значит при проектировании в России люди будут брать 1))) Ну и для всех комплексных покрытий будет 1, потому что запросто окажется что через Х лет металлисты у себя в нормах увидят 0,8, КЖшники 0,5, а Деревянщики 1,0)))))

[yarrus77]

Сообщение от Alter54 Ну и для всех комплексных покрытий будет 1, потому что запросто окажется что через Х лет металлисты у себя в нормах увидят 0,8, КЖшники 0,5, а Деревянщики 1,0)))))

[Kastrulkin]

Сообщение от yarrus77 Писали письмо в НИИЖБ, получили вот такой ответ [

Ох. Спасибо. Огромное. У нас как раз на работе стала назревать жаркая дискуссия на данную тему.

[Alter54]

Сообщение от yarrus77

чем я вызвал такую неодобрительную Вашу реакцию?

Сейчас СП 20 говорит что доля длительности снег должна появиться в соответствующих СП.
Через какое-то время она там появится.
Высока вероятность что она будет разная в разных СП, так как коллективы создающие СП разные, и даже зная "что там у коллег" они будут делать по своему

А теперь представьте что проектируете ЖБ перекрытие со стальными балками и стад болтами (комплексное), или с деревянными балками и стальными шпренгелями.
Какую долю длительности снега принять? делать отдельные РСН для стальных элементов, отдельно для ЖБ элементов, отдельно для деревянных элементов?

[Бахил]

Сообщение от Alter54 Сейчас СП 20 говорит что доля длительности снег должна появиться в соответствующих СП. Через какое-то время она там появится.

Не появится. С какого перепугу конструкторам лезть в климатологию? Скорее появится в СП 20.
Да и кому нужна эта "пониженная" кроме бетонщиков?

[yarrus77]

Сообщение от Alter54 чем я вызвал такую неодобрительную Вашу реакцию?

это я на коэффы для разных конструкций.

Сообщение от Бахил Не появится. С какого перепугу конструкторам лезть в климатологию? Скорее появится в СП 20.

Сообщение от Бахил Да и кому нужна эта "пониженная" кроме бетонщиков?

В принципе, да. Окромя прогибов, но с ними могу быть нюансы.

[Alter54]

Сообщение от Бахил С какого перепугу конструкторам лезть в климатологию? Скорее появится в СП 20.

да я то согласен. Но нормотворец родил херню, где написал:

пониженное нормативное значение снеговой нагрузки устанавливают в нормах проектирования строительных конструкций и оснований в зависимости от рассматриваемой расчетной ситуации