[Olesya.]

Добрый вечер. Подскажите, какой УГВ принимать для проектирования фундаментов, полов подвала? Геологи выдали уровень УГВ в момент исследований 38,00. Также укано, что амплитуда колебаний УГВ 0,5-1м. То есть мне принимать УГВ 39,00 ? И этого будет достаточно?
если пол подвала на отметке. 39.7, то горизонтальная ГИ не нужна?

[ingt]

Сообщение от Olesya. до 0,5-1м

От поверхности земли?

[Olesya.]

Сообщение от ingt От поверхности земли?

Установившийся УГВ 38,7. Амплитуда колебаний уровня 0.5-1м

Сообщение от ingt От поверхности земли?

Амплитуда колебаний уровня 0.5-1м

Амплитуда колебания УГВ 0.5-1м

[MAG37]

ИМХО, все эти колебания УГВ геологи с потолка рисуют

[Svarog]

Здравствуйте. Вы за расчетный берете прогнозируемый уровень грунтовых вод. Какая именно горизонтальная гидроизоляция? Например горизонтальная гидроизоляция в качестве точечной для кирпичных стен нужна всегда. По сути, вы взяли отметку зеркала прогнозируемой воды. В этом случае, вам нужна гидроизоляция всего подвала. Чтобы этого не делать, возьмите на 0.5 м выше.

[Alkor527]

Сообщение от Olesya. То есть мне принимать УГВ 39,00? И этого будет достаточно? если пол подвала на отметке. 39.7

Да

СП 22.13330.2016 п.4.9 Результаты инженерных изысканий должны содержать данные, необходимые и достаточные для выбора типа основания, фундаментов, способов возведения и типов конструкций подземных сооружений и проведения их расчетов по предельным состояниям с учетом прогноза возможных изменений (в процессе строительства и эксплуатации) инженерно-геологических условий площадки строительства и свойств грунтов, а также вида и объема инженерных мероприятий, необходимых для ее освоения.

Сообщение от Olesya. Если пол подвала на отметке. 39.7, то горизонтальная ГИ не нужна?

Замкнутая наплавляемая гидроизоляция подвала (стен и полов) не нужна.
Гидроизоляция полов в эксплуатируемых помещениях подвала нужна в любом случае.

СП 28.13330.2017 п.5.6.15 При проектировании полов на грунте должна предусматриваться гидроизоляция под подстилающим слоем независимо от наличия подземных вод и их уровня. СП 29.13330.2011 п.7.7 В полах по грунту гидроизоляция под бетонным подстилающим слоем должна быть предусмотрена:...

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от MAG37 ИМХО, все эти колебания УГВ геологи с потолка рисуют

Так и есть. Вероятнее всего, прогнозируемого уровня не будет никогда. Ну или если изыскания были летом в сухую погоду, то подъем воды будет, но насколько никто не знает. Страхуются они.
Геология - наука творческая )))

[ShaggyDoc]

Сообщение от MAG37 ИМХО, все эти колебания УГВ геологи с потолка рисуют

С потолка или откуда, но это официальный прогноз. Хоть он может и не нравиться.

А вот

Сообщение от Svarog Чтобы этого не делать, возьмите на 0.5 м выше.

всего лишь "философские" рассуждения.

[Бахил]

39

[Olesya.]

Сообщение от Alkor527 Да Замкнутая наплавляемая гидроизоляция подвала (стен и полов) не нужна. Гидроизоляция полов в эксплуатируемых помещениях подвала нужна в любом случае. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Так и есть. Вероятнее всего, прогнозируемого уровня не будет никогда. Ну или если изыскания были летом в сухую погоду, то подъем воды будет, но насколько никто не знает. Страхуются они. Геология - наука творческая )))

Геологические изыскания проводились в апреле.

[Svarog]

Сообщение от ShaggyDoc всего лишь "философские" рассуждения.

СП 18.13330.2019 5.57 Отметка пола подвальных или иных заглубленных помещений должна быть выше уровня грунтовых вод не менее чем на 0,5 м. При необходимости устройства этих помещений с отметкой пола ниже указанного уровня грунтовых вод следует предусматривать гидроизоляцию помещений или понижение уровня грунтовых вод. При этом необходимо учитывать возможность подъема уровня грунтовых вод во время эксплуатации производственного объекта.

Это дублируется во многих нормах. Можете еще встретить цифру в 0.2 м. Но я рекомендую придерживаться 0.5 м.


Если помещений нет, то на ваше усмотрение.

[ingt]

Когда характеристики грунта принимают с уч. взвеш. действия воды (по указаниям в геологии о "верховодке" и о "утечках из коммуникаций") - это про другое поднятие уровня?

[Alkor527]

Верховодка - это про другое. Ее уровень может быть и выше, он не является расчетным. Например, несколько дней идет дождь. Утечки из коммуникаций - тоже самое, частный случай.
Иногда в отчетах бывает такое, что грунтовых вод в скважинах нет, а про верховодку, что она может быть с выходом на дневную поверхность. Например когда сверху песок, а чуть ниже водоупор в виде глин.
Физико-механические характеристики грунтов основания должны приниматься с учетом того, что грунт может быть во влажном состоянии (типа мало ли что), чтобы не было непрогнозируемых осадок. А гидроизоляция фундаментов делается на установившейся уровень + пара метров на прогнозируемое его поднятие.

По идее, прогнозируемый (расчетный) уровень грунтовых вод должен основываться на многолетних наблюдениях, которых часто просто нет, поэтому и пишут геологи от балды +1,0-2,0 метра, бывает и больше.

[Podpolie]

Сообщение от Alkor527 Верховодка - это про другое.

А вот болезнь. У кого подвал из блоков и сделан по изоляции кое как. Каждую весну шланги и насосы закупают. Едят они их что ли? Ну и частенько такие бедолаги на форум вылазят, особенно весной. Статистика наблюдений тем))).
ТС изолируйте все - вода дыру найдет.

[Alkor527]

Сообщение от Podpolie У кого подвал из блоков и сделан по изоляции кое как.

Мы ведь тут не про то как криво сделать, а про то как надо по уму.
Так можно все подряд здания в наплавляемую гидроизоляцию закатывать.
Если руки из ж...ы, хоть загидроизолируйся, не поможет.

[ingt]

[Alkor527]

Сообщение от ingt Вложение 255791

Нет

[ingt]

Только для физ/мех характеристик грунтов?

[Alkor527]

Сообщение от ingt Только для физ/мех характеристик грунтов?

В вашем отчёте даже не указано какая должна быть гидроизоляция (обмазачная, оклеечная). Ежу понятно что быть она в принципе должна.
Фразы такие в отчётах пишутся, чтобы снять с себя ответственность. Если что, моя хата с краю...
На любой площадке возможны утечки и возможно из-за осадков будет верховодка на дневной поверхности.
Не вопрос, если деньги некуда девать, можно оклеечную гидроизоляцию делать. Хуже не будет.
В Челябинске вон часто метеориты падают, тоже потенциально опасная территория. Надо ее всю бункером железобетонным срочно накрывать.