| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчет анкера на выдергивание из кирпичной кладки

Расчет анкера на выдергивание из кирпичной кладки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.08.2009, 12:51 #1
Расчет анкера на выдергивание из кирпичной кладки
Камо
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 79

Редко открывал СНиП по каменным конструкциям, поэтому с трудом усваиваю приведённую там формулу.
Может кто подскажет более простую и понятную формулу, по логике ведь должна быть такая (в которой будет диаметр, длина анкера, расчетное сопротивление кирпича и какие-нибудь коэффициенты).

Расчётная схема такая: на кирпичную стену с помощью одного анкера вешаем портрет Сталина. Дальше крепим на портрете все полагающиеся медали и ордена генералисимуса
Вопрос: какой должен быть максимальный вес орденов и портрета чтобы анкер не выпал из стены?

Интересует формула, но если кому удобно сразу в виде результата ответить, то пусть для примера будет анкер с диаметром = 10мм и длиной = 150мм., кирпич обычный полнотелый.

Заранее благодарен.
Просмотров: 53530
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:19
#2
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Расчётная схема такая: на кирпичную стену с помощью одного анкера вешаем портрет Сталина. Дальше крепим на портрете все полагающиеся медали и ордена генералисимуса
А причем здесь выдергивание и расчет на него?
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:32
#3
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


В пособии к армокаменному СНиПу есть расчет. В форуме есть темы, где данный расчет описан.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:32
2 | 1 #4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Om81 Посмотреть сообщение
А причем здесь выдергивание и расчет на него?
В 1638 г. Г. Галилей опубликовал решение задачи о несущей способности консольной балки. Он там подразумевал, что в заделке во всем сечении действуют продольные выдергивающие усилия . Эта гипотеза была окончательно опровергнута только в 1767 г. экспериментом, а полное объяснение Навье дал 1826 году.
Видимо, автор мыслит на уровне Галилея.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:32
#5
lego_go


 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263


Здравствуйте Камо ! Ну эту задачу Вы можете решить скачав с Download программу для расчёта анкеров Hilti PROFIS Anchor либо с официального сайта производетеля, правдв для этого сначало прийдётся зарегистрироваться!
В Вашем случае следует учесть что в каталоге производителя нагрузки даны для бетона 25 N/mm2 ! А какой марки кирпич у Вас ??? Полнотелый или щелевой ? Обратите на это внимание ! Возможно, что стоит воспользоваться шпилькой HAS-E с установкой её на химический анкер!
Удачи !!!
lego_go вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:47
#6
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Анкер, как и болт, надо расчитать на чистый изгиб.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2009, 14:52
#7
Камо


 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 79


Программу Hilti я уже ранее скачивал, но там они секретов формулл не выдают и при этом предлагают только свои химические анкера, а не обычные.

"Выдергивание" специально вместо "смятия" написал, так как прочитал на форуме чьё-то сообщение в котором было примерно такое: "...в каменном СНиПе даётся формула только на выдёргивание, так как подразумевается что смятие кирпича как более поддатливого материала произойдёт однозначно и затем уже начинается выдергивание..., поэтому мол подразумевайте смятие, но пишите выдёргивание..."
Вот и воспользовался этим советом

Сейчас по совету поищу пособие к армокаменному СНиПу, там я ещё не смотрел.
Камо вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 14:58
#8
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


А портрет Сталина какого размера? 10х20 (h) метров?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:05
#9
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Анкер, как и болт, надо расчитать на чистый изгиб.
воошето болты обычно считают на срез или растяжение
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:10
1 | #10
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Пособие по проектированию каменных и армокаменных конструкций. II-22-81. п. 7.207 стр. 79
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:13
#11
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Но никто же не запрещает считать болты на изгиб, или, скажем, на кручение.
Вопрос в этой теме неправильно поставлен:
Цитата:
Вопрос: какой должен быть максимальный вес орденов и портрета чтобы анкер не выпал из стены?
Правильно было бы так:
Какой толщины должна быть стена и какого размера должен быть анкер, чтобы выдержать портрет Сталина со всеми орденами и медалями (если они унего были)?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:28
#12
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


от портрета сталина болт который будет в стене работает на срез но никак не на выдергивание или изгиб. а подобрать анкер в данном случае можно по каталогу хилти там указаны и расчетные нагрузки которые держат анкера. Камо не ленись возьми и посмотри каталог, кстати и длина заделки в кирпичную стену тоже указана.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2009, 15:31
#13
Камо


 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 79


Как же неправильно, когда в п.7.207 в формуле ищется значение Q - то есть нагрузки - то есть того, что нам и нужно.

Вот формула: Q<= 2*a(a+b)(R+0.8*n*m*сигма)
Два вопроса:
1 - я великий незнаток кирпичных строений и для меня анкер - это болт, имеющий длину и диаметр и больше ничего. А вот что такое длина поперечного штыря анкера (b) - мне неизвестно, и на чертеже в пособии - это выглядит как-то непонятно. Уместно ли для моего случая (анкер = обычный болт без гайки на том конце, который входит в кирпич) принять b= диаметру анкера?
2 - как найти сигму нулевую?
Камо вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:32
#14
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Когда дело касается Сталина, ничего нельзя утверждать категорически, а то можно загреметь на 10 лет без права переписки. В такой ситуации прикажут - и болт будет работать на сжатие.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:38
#15
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Камо Посмотреть сообщение
Как же неправильно, когда в п.7.207 в формуле ищется значение Q - то есть нагрузки - то есть того, что нам и нужно.

Вот формула: Q<= 2*a(a+b)(R+0.8*n*m*сигма)
Два вопроса:
1 - я великий незнаток кирпичных строений и для меня анкер - это болт, имеющий длину и диаметр и больше ничего. А вот что такое длина поперечного штыря анкера (b) - мне неизвестно, и на чертеже в пособии - это выглядит как-то непонятно. Уместно ли для моего случая (анкер = обычный болт без гайки на том конце, который входит в кирпич) принять b= диаметру анкера?
2 - как найти сигму нулевую?
На чертеже нарисована анкеровка балки в кладку (и вроде это понятно).
Камо, поищи тут на сайте книжку Гроздова там (он это копирует в различных бошюрах) у него дан более понятный расчет глухих анкеров - то что у тебя

ps А сигмы и прочее - это ты все же должен открыть СНиП по каменным конструкциям.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:43
#16
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Как же неправильно, когда в п.7.207 в формуле ищется значение Q - то есть нагрузки
Вы на схемку-то посмотрите.. что это за нагрузка и куда она направлена!
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:49
#17
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Если болт 10х150 забить молотком просто в щель между кирпичами, на него можно и бюст Сталина весом 100 кГ повесить.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2009, 15:54
#18
Камо


 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 79


Kruz, я скачал и Дроздова и Гроздова, но не все книги (так как мегабайты кусаются, но по анкерам не нашел информацию)
Камо вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2009, 15:55
#19
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если болт 10х150 забить молотком просто в щель между кирпичами, на него можно и бюст Сталина весом 100 кГ повесить.
полностью с тобой согласен, а то и все 200кг выдержит
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2009, 16:00
#20
Камо


 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 79


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если болт 10х150 забить молотком просто в щель между кирпичами, на него можно и бюст Сталина весом 100 кГ повесить.
Вот-вот, мне примерно так и нужно сделать а в СНиПах такие варианты расчетов не учитываются, куда Сталин смотрел, не тех в Сибирь отправлял


Вот нашёл на сайте http://www.vitalminerals.ru/docx_320_10_man.html такой текст:

(3.12)
Расчет «глухого» анкера на выдергивания из каменной стены можно сделать по условию
1„> Т/\2п (/?,„ +0,86аа„),
(3.13)
где I,, — глубина заделки анкера в стену; R, ^ — расчетное сопротивление кладки срезу по неперевязанному сечению 5]; 5—коэффициент, равный 1,0 для полнотелого камня и 0,5 для камней с вертикальными пустотами; \х — коэффициент трения по шву кладки, принимаемый равным 0,7; Qo — нормальное напряжение в кладке при наименьшей расчетной нагрузке, определяемой с коэффициентом надежности у/= 0,9.

Текст видимо вставили на сайт не отредактировав после сканирования, но по всей видимости эти иероглифы похожи на формулу из пособия к СНиПу, при этом имеются в описании нужные слова - "глухой анкер", "выдергивание".
Значит связь между формулами есть, но хотелось бы перевести иероглифы на русский язык.

Последний раз редактировалось Камо, 21.08.2009 в 16:09. Причина: добавил
Камо вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчет анкера на выдергивание из кирпичной кладки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
По какой формуле проверить работу анкера на смятие в кирпичной стене Вовка7 Каменные и армокаменные конструкции 20 07.07.2018 19:01
Расчет кирпичной кладки на температурно-влажностные воздействия (СТО 36554501-013-2008) Armin Каменные и армокаменные конструкции 8 03.02.2015 16:40
Расчет анкера в кирпичной стене на выдергивание при реконструкции Aleks ManaeFF Каменные и армокаменные конструкции 18 01.09.2011 17:34
Расчёт на выдёргивание анкера из кирпичной кладки F0xik Прочее. Программное обеспечение 2 07.08.2009 10:36
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44