| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как считать железобетонные пояса кладки ?

Как считать железобетонные пояса кладки ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.09.2021, 15:58 #1
Как считать железобетонные пояса кладки ?
Tyhig
 
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 16,710

Добрый день.

Как считать железобетонные пояса кладки в общем случае в вакууме ?
Может быть есть специальные руководства или т.п. ?
До этого момента всегда делал их конструктивно. Но ведь они что-то воспринимают.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Просмотров: 6567
 
Непрочитано 07.09.2021, 16:15
1 | #2
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


Добрый.
Я руководствуюсь справочником Сорочана, стр. 257-258. Специальных руководств не встречал.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 17:25
1 | 1 #3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Над проёмами - как балку. В составе здания - на растяжение (как арматуру в ЖБ) при изгибе стены в своей плоскости (при неравномерной осадке) основания. Поэтому главная характеристика пояса не высота, а площадь арматуры. По той же причине используют не пояса, а просто армированный шов (между ФБСками).

Последний раз редактировалось eilukha, 07.09.2021 в 20:34.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 19:27
#4
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,899
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
На проёмами - как балку. В составе здания - на растяжение (как арматуру в ЖБ) при изгибе стены в своей плоскости (при неравномерной осадке) основания. Поэтому главная характеристика пояса не высота, а площадь арматуры. По той же причине используют не пояса, а просто армированный шов (между ФБСками).
не совсем согласен - пояс может работать и как сжатый, а во-вторых, в системе "фундамент - цоколь- стена - пояс", такая комбинированная "балка-стенка" работает чуть сложнее, чем балка-стенка из однородного материала. И в том же поясе могут возникать еще "локальные" изгибающие моменты.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 09:35
2 | #5
fktstv

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 296


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Как считать железобетонные пояса кладки в общем случае в вакууме
Прикинуть можно по Далматову стр. 264 и далее. А, вообще, этот вопрос не очень-то исследован, на мой взгляд.
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004
fktstv вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 09:45
1 | #6
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Я руководствуюсь справочником Сорочана, стр. 257-258. Специальных руководств не встречал.
1964 года, в 1985 г этот раздел пропал.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 10:02
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
1964 года
- где его найти?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 10:13
1 | #8
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,245


Цитата:
Сообщение от fktstv Посмотреть сообщение
А, вообще, этот вопрос не очень-то исследован, на мой взгляд.
По-моему вопрос устройства арматурного пояса практически всегда решается "по-понятиям".
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 10:18
5 | #9
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- где его найти?
блин, хотел сюда кинуть (удивился что в ДЛ его нет, я тогда и не помню где я его скачал, может на elima), но размер 15Мб не вписывается в ограничения. Поэтому вот так https://disk.yandex.ru/i/ZIgd4hiOBe080Q
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 11:00
#10
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Сорочана, стр. 257-258
- что-то не нашёл на этих страницах. Может 227, 228?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 11:03
#11
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,245


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Я руководствуюсь справочником Сорочана,
То же, что у Долматова.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 11:04
2 | #12
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- что-то не нашёл на этих страницах. Может 227, 228?
В 1985 г стр.257-258 - там только описание конструктивных мероприятий. А в 1964 стр.227-230 там с расчетом.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 11:05
#13
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


Сорочан, 1985 год.

----- добавлено через 28 сек. -----
yarrus77, спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 257.JPG
Просмотров: 211
Размер:	218.0 Кб
ID:	240449  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 258.JPG
Просмотров: 208
Размер:	225.2 Кб
ID:	240450  
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 11:10
#14
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
yarrus77, спасибо.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 11:16
#15
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Как мало проектанту для счастья надо!
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2021, 11:18
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,710


Правильно ли я понимаю, что в реалиях начала 21 века это моделирование кладки в МКЭ, снятие с неё напряжений горизонтального растяжения и всё растяжение должны воспринимать арматурины поясов в каждом месте ?

Или это моделирование кладки, снятие напряжений, перевод их в усилия в вертикальном сечении, из усилий через НДМ получать армирование ?

Как правильно действовать ?

А то уж больно странный расчёт у Сорочана...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 11:31
#17
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


eilukha, Offtop: лучший подарок - это книга
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 11:37
#18
vonkovalev


 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 34


Да никак не считать ! Применение поясов принято необходимым при перекрытиях из сборных панелей особенно в сейсмических районах.При горизонтальных сейсм. толчках плиты разъезжаются и ширина их опирания на кладку уменьшается ( могут запросто выпасть вниз). А ж.б.обоймы из поясов объединяют панели как бы в монолит.Не надо мудрить - вникните в смысл слова ПОЯС !
vonkovalev вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 11:44
#19
fktstv

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 296


vonkovalev, спасибо, учитель! Просто открыл всем глаза

Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
вопрос устройства арматурного пояса практически всегда решается "по-понятиям"
К сожалению, так
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004
fktstv вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2021, 14:20
#20
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,245


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ответьте по человечески, как это дело считается сейчас ?
Никак.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как считать железобетонные пояса кладки ?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модуль упругости кирпичной кладки Анна1 Прочее. Архитектура и строительство 27 30.12.2020 05:39
Соотношение ширины пояса пояса и элементов решетки фермы из ГСП Сазоныч Конструкции зданий и сооружений 49 01.11.2018 10:49
Узел сопряжения кирпичной кладки с ленточным фундаментом будет жестким или шарнирным vlasctelin Каменные и армокаменные конструкции 6 21.01.2018 18:08
Как правильно связать арматуру для монолитного пояса? kollya Железобетонные конструкции 24 27.11.2013 19:29
Кристалл. Ферма. Вопрос по устойчивости и гибкости верхнего пояса manzoni SCAD 4 18.06.2012 10:32