[Доменик]

Подскажите пожайлуста - модуль деформации кладки при расчете каркасно-каменного здания принимается: Е=0,5*Е0 либо Е=0,8*Е0 ?
Почему Вы так думаете?

[SergeyKonstr]

В зависимости от G/Rи
E=а*Ео
G/Rи 0,1 0,2 0,3 0,4 0,5 0,6 0,7 0,8 0,9 1
а 0,95 0,91 0,87 0,81 0,75 0,69 0,63 0,57 0,49 0,38

При использовании кладки по сжатию на 90% а=0,5 (при расчете несущих стен по грузовым площадям)
Для определения усилий в неармированной или слабоармированной кладке при напряжениях близких к расчетному сопротивлению кладки а=0,75.

Самонесущие стены имеют более жесткость по отношению к несущим. При расчете стен с учетом перераспределения усилий
- для несущих стен а=0,5;
- для самонесущих а=0,75.

При расчете на ветер (в том числе с другими нагрузками) а=0,75 с обнулением жесткости участков над перемычками (перемычка между стенами (простенками) используется как связь сдвига).
Для исследования горизонтальных деформаций от ветра (в том числе с другими нагрузками) со сниженной жесткостью перемычек (для перемычек без учета ползучести) а=0,75.
Для расчета свободных деформаций стен с учетом ползучести а=0,45.

Кроме того коэф. Пуассона разные.

[Доменик]

Спасибо SergeyKonstr что Вы откликнулись
Я так понимаю эту статью - что это для каменных зданий. И пытаюсь определить есть ли различие, определения модуля упругости кладки, при расчете здания каркасно-каменного и каменного. Почему такая неуверенность? - СНиП II-22-81, п.6.8 "... При статических расчетах рам жесткость стен и столбов, выполненных из кирпичной или каменной кладки, допускается определять при модуле упругости кладки Е=0,8*Е0 ..." - и на вот этом стоит ведущий инженер (проверяющий меня). Но я уверен в том что - сейсмика (динамика) - при расчете на сейсмические воздествия кладка проверяется по несущей способности т.о. - Е=0,5*Е0.
Т.к. не могу найти "ПРИМЕР РАСЧЕТА МНОГОЭТАЖНОГО КАРКАСНОГО ЗДАНИЯ СО СТЕНОВЫМ ЗАПОЛНЕНИЕМ И БЕЗ НЕГО НА СЕЙСМИЧЕСКИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ И УКАЗАНИЯ К ПРИМЕРУ РАСЧЕТА”; ГИЛСАС , Москва; 1961г." - думаю что он прояснит вот эти моменты, вот и приходиться доказывать что я не осел.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Доменик при расчете на сейсмические воздествия кладка проверяется по несущей способности т.о. - Е=0,5*Е0.

Какое отношение имеет деформационная характеристика Е к расчету по несущей способности кладки?
Е нужно для определения распределения сейсмической нагрузки между элементами стен.
Оно намного сложнее, чем просто задать Е.

[Доменик]

Большое спасибо за информацию. Из какого источника это?
Я задаю в программу Мономах "Е" в первом случае Е=0,8*Е0, во втором случае Е=0,5*Е0. Ка Вы и говорите, по разному перераспределяются нагрузки - в первом случае на колонны усилия меньше чем во втором случае. Я вот и пытаюсь понять как правильно будет работать кладка в каркасе. Недоармировать колонны передав нагрузку на стены, как-то боязно.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Доменик Я вот и пытаюсь понять как правильно будет работать кладка в каркасе

Offtop: Не узнаете никогда
А что в Мономахе Offtop: Я не работаю в нём можно реализовать следующее уложение
"...В стене с проемами каждый простенок рассчитывается на нагрузку, соответствующую участку стены, расположенному над этим простенком между осями соседних проемов. При этом не учитывается возможное перераспределение этой нагрузки на соседние, менее напряженные простенки через перемычки. Разгрузка этих простенков за счет перераспределения нагрузки на смежные простенки не учитывается в связи с возможным появлением трещин в перемычках при неравномерной осадке здания, изменениях температуры и др..."

[Доменик]

Честно говоря я не знаю так глубоко (методику распределения нагрузок) Мономаха. Но судя по напряжениям в простенках перераспределение есть - только как ?
Скажите пожайлуста из какой литературы было вложение.

[SergeyKonstr]

Да, пожалуй

Сообщение от Доменик только как ?

Сообщение от Доменик Скажите пожайлуста из какой литературы было вложение.

Пособие по проектированию каркасных промзданий для строительства в сейсмических районах, 1984,
Руководство по проектированию жилых и общественных зданий с железобетонным каркасом, возводимых в сейсмических районах, 1970.

[Доменик]

Спасибо за источники
Забыл добавить к посту №7 - судя по нарпряжениям в простенках в сопоставлении с ручным расчетом усилия сошлись в пределах +- 15-25 т.
Да, и еще одно к вопросу: "Какое отношение имеет деформационная характеристика Е к расчету по несущей способности кладки?" - В СНиП II-22-81, п. 3.22 есть две формулы для определения модуля деформации.
Случай "а" - при расчете конструкций по прочности кладки для определения усилий в кладке, ... - я так это понимаю: когда расчитываем кладку на прочность принимаем Е=0,5*Е0 (согласен с Вами что поведение кладки не описать одной этой зависимостью).
Случай "б" - при определении деформации кладки от продольных или поперечных сил, ... - я так понимаю этот пункт: при определении деформаций зданий, перекосов этажей (когда нам нужно знать максимальные перемещения) принимается формула Е=0,8*Е0.