| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Актуальное определение понятия "жесткость" для расчетчика и инженера-конструктора

Актуальное определение понятия "жесткость" для расчетчика и инженера-конструктора

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.11.2019, 12:47 #1
Актуальное определение понятия "жесткость" для расчетчика и инженера-конструктора
tigra-18
 
конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 152

Тема возникла по результатам темы "Как задать жёсткость колонн с учётом армирования и трещинообразования".
Хочу прояснить для себя и дальнейшей работы по конструированию, какие понятия закладывает ТС в свой вопрос?
- в начале вроде пошел разговор об коэф. снижения модуля начальной упругости бетона;
- потом упомянулась тема нелинейного расчета;
- потом упомянулась "жесткость" и ее вычисление из СП.

Т.к. участники темы не принадлежат к обществу создателей павлинария, то предполагаю, что ихние понимания(профессиональные взгляды) выражают понимания большинства расчетчиков и самостоятельных инженеров-конструкторов, и ответ на вопрос поможет мне дальше развиваться в повышении квалификации.

Offtop: По расчету ж.б. сечений, применительно к ЛИРЕ, у меня есть следующие знания:
- линейный расчет, с заданием геометрии, класса бетона, модуля упругости (с коэфициентами) - для определения теоретической арматуры и, в большинстве случаев, перемещений;
- нелинейный расчет, тоже что и выше с добавлением арматуры и без коэффициентов к модулю упругости - для определения деформаций в нетиповых случаях;

- еще знаю есть способ собрать модель из палочек и пластинок и задать им жесткость через EI, но там нужно задавать еще кучу геометрическо-жесткостных параметров которые нужно дополнительно вычислять и практический смысл такого вида расчета мне недоступен (видел только в поверочных расчетах и для учебных задач)
Просмотров: 1586
 
Непрочитано 08.11.2019, 14:01
#2
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,834


Изгибная жесткость - EI
Линейная жесткость - EA
Крутильная жесткость - GIp (Ip - полярный момент инерции).

Все просто.

Актуальное определение, оно же классическое: жесткость - это способность сопротивляться деформированию.
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2019, 14:15
#3
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 1,072


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Все просто
До появления первой трещины в бетоне......
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2019, 15:01
#4
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,859


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Крутильная жесткость - GIp (Ip - полярный момент инерции)
Полярный момент тут причем? Должен быть момент инерции при свободном кручении.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2019, 16:44
#5
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,728


Жёсткость есть величина силового фактора от единицы фактора перемещений.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 08.11.2019, 17:08
#6
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,859


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Жёсткость есть величина силового фактора от единицы фактора перемещений.
Изгибная жесткость для обычных статических расчётов имеет размерность т*м2 - что это за силовой фактор такой ?
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2019, 17:25
| 1 #7
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,018
<phrase 1=


Жесткость (Kt) предсталяет собой коэффициент (или набор коэффициентов) связывающих между собой приращение внутренних усилий (dR) и сответвуэщее приращение перемещений в системе (dU)

dR = Kt x dU (1)

Если приращение перемещений (dU) бесконечно мало (dU -> 0) то такая жесткость является касательной, в протиыном случае секущей. Для линейных систем касательная и секущая эесткости равны. Для касательных жесткостей также существует класификация основанная на положении начальной точки отсчёта: полная (связывает приращение перемещегия от 0 до U с приращегим внутренних усилий от 0 до R) и инкрементная (формула 1 при конечных значениях приращения).
Stanum вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2019, 18:16
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,728


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
что это за
- см.:
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
от единицы фактора перемещений
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 08.11.2019, 18:20
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,495


Цитата:
Сообщение от Stanum Посмотреть сообщение
Жесткость (Kt) предсталяет собой коэффициент (или набор коэффициентов) связывающих между собой приращение внутренних усилий (dR) и сответвуэщее приращение перемещений в системе (dU)
Offtop: Охренеть. Без полбанки не разберёшься.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Жёсткость есть величина силового фактора от единицы фактора перемещений.
Не, ну это понятно. А если вместо единицы двойка?
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2019, 18:31
#10
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,290


Цитата:
Сообщение от Stanum Посмотреть сообщение
Жесткость (Kt) предсталяет собой коэффициент (или набор коэффициентов) связывающих между собой приращение внутренних усилий (dR) и сответвуэщее приращение перемещений в системе (dU)

dR = Kt x dU (1)
Тогда жёсткость это просто модуль упругости (Kt=E). Если с учётом сечения, то в паре с площадью для случая сжатия/растяжения, и в паре с W (а не I) для изгиба.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2019, 18:48
#11
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,859


Изюмительно: т*м2 - это оказывается сантиметр, а в изгибной жесткости фигурирует W, а не момент инерции.

P.S. Интересно, сколько инженеров из сотни сможет задать жесткости и ядра сечения в расчёт в численном виде Судя по форуму, хватит пальцев на руках ...
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2019, 19:55
#12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,728


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А если вместо единицы двойка?
- только на единицу. Иначе о податливости надо говорить.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 09.11.2019, 00:18
#13
Vovochka


 
Регистрация: 07.12.2006
Краснодар
Сообщений: 190


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
А если вместо единицы двойка?
во профессор валит! да хоть тройка или даже численно жесткость не изменится (при линейной связи и без изменения системы единиц измерения)
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Иначе о податливости надо говорить
о податливости надо говорить, когда имеется ввиду величина обратная к жесткости. податливость - это величина перемещения от единичной силы
Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Изюмительно: т*м2 - это оказывается сантиметр, а в изгибной жесткости фигурирует W, а не момент инерции.
может ребята умеют через W? а вы тут про моменты инерции (и модули упругости)
Vovochka вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2019, 14:37
#14
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,495


Offtop: Интересно, кто-нибудь даст определение "жёсткости". Пока что-то не видно правильного.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2019, 14:47
1 | 3 #15
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,360
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2019, 02:02
#16
Vovochka


 
Регистрация: 07.12.2006
Краснодар
Сообщений: 190


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: Интересно, кто-нибудь даст определение "жёсткости". Пока что-то не видно правильного.
а чем вас не устроило, например, это:
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Жёсткость есть величина силового фактора от единицы фактора перемещений
правда стоило бы сказать аккуратнее: не "жесткость есть величина...", а "жесткость численно равна величине..."

Vovochka вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2019, 10:21
#17
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,005


Offtop: К бабке надо идти с таким вопросом, иначе не разобраться...
А если ближе к теме, то для статически неопределимой системы важно соотношение жесткостей, а не жесткость отдельного элемента.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2019, 10:50
#18
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,859


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Интересно, кто-нибудь даст определение "жёсткости". Пока что-то не видно правильного.
Вообще-то в строительной механике есть 2 понятия жесткости. И оба они так или иначе сформулированы в теме.

Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
А если ближе к теме, то для статически неопределимой системы важно соотношение жесткостей, а не жесткость отдельного элемента.
А если ещё ближе, то без реальных значений невозможно определить перемещения, без которых никак не обойтись
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 10.11.2019, 11:55
1 | #19
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 626


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Stanum Посмотреть сообщение
Dr
Поздравляем
csp вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2019, 16:07
#20
mmahaev@mail.ru

конструктор
 
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 125


Товарищи прошу растолковать где можно прочесть про поэтажную жесткость и как ее оценивать/считать для диафрагм и колонн, об которой идет речь в СП14 п6.8.9:
"6.8.9 В зданиях с диафрагмами и ядрами жесткости не менее 50% поэтажной жесткости на каждом из этажей обеспечивается стенами, диафрагмами, связями, ядрами жесткости и не более 50% - колоннами."
Есть ли какие инструменты в программах (Лире) или ручные методы.
mmahaev@mail.ru вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Актуальное определение понятия "жесткость" для расчетчика и инженера-конструктора

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет осадки условного фундамента по СП 24.13330.2011. Определение дополнительной осадки за счет продавливания свай. Определение Омеги. scad2015 Основания и фундаменты 16 14.06.2018 14:42
Кто встречал определение выхода (входа) в здание (сооружение)? Виктор Дмитриев Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 28.10.2015 13:53
Определение термина "малоэтажное" и "многоэтажное" не жилое здание Emma Архитектура 6 06.02.2014 16:52
Определение вида работ реконструкция/перепланировка ? valeri Прочее. Архитектура и строительство 4 03.10.2013 16:00
Как в AutoCAD Architecture 2014 создать новое определение материала стен? Guffy_Milkiss Вертикальные решения на базе AutoCAD 6 21.08.2013 13:16