| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как считается коэффициент раскроя стекла?!

Как считается коэффициент раскроя стекла?!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.12.2013, 18:21 #1
Как считается коэффициент раскроя стекла?!
terewe
 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 229

Добрый день, ув. форумчане!

Вопрос такой, как считается коэффициент раскроя листового стекла? Ситуация такова: завод получил 6000 м2 листового стекла, выготовил стеклопакетов на 4200 м2.

Коэффициент раскроя утверждают к=6000/4200=1,428(!) В моем понимании нужно считать так: к=4200/6000=0,7 (тоесть на отходы уходит 30%).

Где посмотреть, что бы доказать мою версию, конечно, если они правильная
__________________
-Сэр, мы окружены!!!
-Это великолепно!!! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!!!
Просмотров: 9026
 
Непрочитано 03.12.2013, 18:31
#2
earthfrom


 
Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 68


вопрос какой стороной разбивать яйцо или почему так много?
помоему 1,4 или 0,7 это не важно
много отходов . ну тык ясно 30% выкинули в пропасть
earthfrom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2013, 18:34
#3
terewe


 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 229


Ну на самом деле это важно так как в конце концов все упирается в деньги.
__________________
-Сэр, мы окружены!!!
-Это великолепно!!! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!!!
terewe вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 18:34
#4
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 38,702


Пересчитай раскрой материала С учетом размеров листов, технологии резки и проч.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 18:38
#5
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Все зависит от того, где этот коэффициент применяется. Если для расчета оптимальности и эффективности производства, то ваш вариант (КИМ равен 0.7). А если для расчета необходимого материала для остекления конкретной площади, то их вариант. Т.е. для покрытия 4200 кв.м. надо использовать коэффициент 1.428 (1.429, если правильно округлить) и закупить 6000 кв.м. стекла. Коэффициент перевернуть - получится соответствующее значение. А вот в процентах, само собой, это разные значения, поскольку 100% будет равно разной цифре при расчете.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2013, 18:42
#6
terewe


 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 229


Я и пересчитал. Выходят данные написанные выше.

Завоз листового стекла 6000 м2.
Фактическое изготовление стеклопакетов 4200 м2.
Отходов (якобы) 1800. Тут вопрос в том, что отходов я не вижу, они утверждают что (по своей формуле) они все стекло выработали и стекла якобы не осталось - 40%. По моей формуле у них должно израсходоваться 30%, и 10 % зависло.... на даче
__________________
-Сэр, мы окружены!!!
-Это великолепно!!! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!!!
terewe вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 18:43
#7
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
Пересчитай раскрой материала С учетом размеров листов, технологии резки и проч.
А толку-то, раз уж сделано?.. Надо было вначале
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2013, 18:56
#8
terewe


 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Т.е. для покрытия 4200 кв.м. надо использовать коэффициент 1.428 (1.429, если правильно округлить) и закупить 6000 кв.м. стекла
Все равно не понимаю. Этот коэффициент выходит по факту, после изготовления стеклопакетов. И это позиция завода. На самом деле стекло должно остаться ( или его побили, или оно полопалось при закалке или ушло на дачу) и увеличением коэффициента пытаются прикрыть эту ситуацию. так как 1,4 - это почти половина ...

Прошу быть объективными =)
__________________
-Сэр, мы окружены!!!
-Это великолепно!!! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!!!
terewe вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 19:21
#9
earthfrom


 
Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 68


этот коэффициент может очень сильно играть в зависимости от форм окон.
Ясное дело что если они сложной формы или не соответствуют модулю то расход вырастет.
Если нет доверия к заводу то можно и самому просчитать типовой раскрой.
earthfrom вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 20:47
#10
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,480
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от terewe Посмотреть сообщение
Коэффициент раскроя
Странное выражение.... даже слух режет. Нет такого.
Всегда считался коэффициент отхода.
На вскидку с инета - РДС 82-202-96 :
4.4 Величина трудноустранимых по*терь и отходов материалов определяется в виде норматива (в процентах нормы рас*хода материала).

Если уж и решили проверять, то сами пересчитайте сколько выпустили квадратов т.к. может получится что на производство вообще должны были затратить 1500 м2.
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 22:57
#11
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,710


terewe, так если вы заказчик, то и платите за окна, а не за стёкла. Пускай их хоть из воздуха делают, вам то что ?
Вам и К=2 сделают, если будете материалы оплачивать...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 23:27
#12
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,480
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


Вообще странная ситуация, основной вопрос - как обозвать этот отход или уточнить недостачу ?
Не руками же резали 4200 м2 стекла.
Оператором загоняются размеры нужного стекла в машину, она кроит и режет и минимальным отходом без человеческого присутствия, только подача листа на присосках оператором, чтобы из палеты взять нормально.
Если нужна закалка то тут уже человек переносит в приемник печки, хотя там всё и автоматизировано, но при перемещении человеком можно грохнуть пару стекол. Если завод не огромный, то шире 2 метров печка не возьмёт, соответственно и бой будет минимальным. После резки оператор уже раскладывает по стойкам стекло.
Плюс транспортировка к пленочникам (если требуется) их колдовство и сушка пленки, а потом уже и на сборку пакетов, а там вообще человеческое присутствие минимальное.
Я это к тому, что нарезку и соответственно отходы можно легко узнать в машине которая резала.
Даже если на минуту представить, что эти 4200 м2 резали руками, то раскрой листов полюбому должен быть на бумаге, с неё и можно всё просчитать.
Но всё это внутренняя работа производства и что, чего и зачем, решается там. Да и если устроите серьёзные разборки по экономии по нормам, то можете получить, что нужно было привезти не 6000 а 8000 м2 стекла.

Tyhig правильно говорит, обозначте ваше отношение к делу и все данные укажите.
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем.....
maratovich вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2013, 09:19
#13
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,109


Цитата:
Сообщение от terewe Посмотреть сообщение
Коэффициент раскроя утверждают к=6000/4200=1,428(!) В моем понимании нужно считать так: к=4200/6000=0,7 (тоесть на отходы уходит 30%).
Где посмотреть, что бы доказать мою версию, конечно, если они правильная
1/1.428=0,7002801120448

Это вы из-за 4 знака после запятой шум подняли?
twilight вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2013, 09:51
#14
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от terewe Посмотреть сообщение
Прошу быть объективными =)
Я ж говорю, сначала надо было раскроить теоретически, заложить коэффициент брака/боя. А теперь только соглашаться или нет. Понятно, что это непорядок. Так же в России (да и не только наверное) и "освоение бюджетных средств" происходит. ((

----- добавлено через ~5 мин. -----
twilight, я уж это описывал (5-й пост). Шум не из-за знака после запятой, а большого расхода, хоть так, хоть сяк его считай.
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 04.12.2013 в 09:57.
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.12.2013, 13:57
#15
terewe


 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
1/1.428=0,7002801120448

Это вы из-за 4 знака после запятой шум подняли?
Да, 4 знака после запятых - это приличная сумма денег (можно купить приличный мерс )
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-12-03 15_24_37-Коэффициент - раскрой - Большая Энциклопедия Нефти и Газа, статья.png
Просмотров: 203
Размер:	62.7 Кб
ID:	117889  
__________________
-Сэр, мы окружены!!!
-Это великолепно!!! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!!!
terewe вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2021, 20:53 Коэффициент использования стекла
#16
Pmllll


 
Регистрация: 06.11.2021
Сообщений: 1


Коэффициент использования стекла действительно рассчитывается по формуле: количество необходимое на остекление делить на количество затрачиваемое на производстве, чтобы вырезать необходимое количество деталей (число листов умножение на квадратуру одного листа, если листы разных форматов, то и это учитывается) К=4200/6000=0.7 и соответственно процент отхода с листа будет 30%. Но вот процент затрат будет 42,9%. Так как иначе производитель потеряет деньги на материале и ктому же у него по бухгалтерии останется не списаны но уже потраченный материал. Причина такой игры с цифрами проста. 100% материала использованной и 100% материала необходимого это разные вещи. Мы не можем к 4200 прибавить 30% и получить сколько потрачено, только потому, мы 30% потратили от 6000. А прибавляя 30% к 4200 у нас 100% находиться именно в 4200 и прибавление 30% будут от 4200, то есть 1260. Потому цифры никогда не сойдутся. Для понимания сколько потрачено материала и какой у него отход используют КИС, а для списания материала и наценки использует его противоположность.

Последний раз редактировалось Pmllll, 08.11.2021 в 10:07.
Pmllll вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Как считается коэффициент раскроя стекла?!

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Программа для статического расчета стекла juggo Расчетные программы 117 10.06.2019 14:55
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41
Коэффициент пуассона для стекла Askerovich Прочее. Архитектура и строительство 13 03.10.2006 17:06