URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Минстрой подготовил Законопроект, разрешающий использовать в строительстве зарубежные нормы

Минстрой подготовил Законопроект, разрешающий использовать в строительстве зарубежные нормы

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.11.2021, 05:21
Минстрой подготовил Законопроект, разрешающий использовать в строительстве зарубежные нормы
Виkтор
 
Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 750

Что думаете по данной новости?
https://rg.ru/2021/11/12/zarubezhnye...oitelstve.html
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Просмотров: 18265
 
Непрочитано 21.11.2021, 11:50
#201
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 782


Т.е. снова самим?
Так неинтересно.
Бом вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 11:54
#202
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,622


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
БИМ уже второй десяток лет пытаются пропихнуть, однако пока он зашел в нас только на пол (сами знаете чего)
Совершенно верно. Это форма подавления искуственно созданным барьером. Один Ревит на одном компьютере обрушит зарплаты всем пользователям Автокада. Ну и чел якобы работающий на этом компе с Ревитом. "Премиум чел"

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
Т.е. снова самим?
Так неинтересно.
Адаптация будет жёсткой. Статья "Госизмена" среди адаптеров станет в порядке вещей.

Последний раз редактировалось crossing, 21.11.2021 в 11:59.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 12:01
#203
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 782


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
вообще все тут расфантазировались. Никаких глобальных перемен не предвидится. Механизм достаточно сложно остановить и направить в другую сторону.
Да. Медленный рост зп. По полтинничку в год. Тысяч до 4-500, у главспецов в столицах, лет за 6-7.
Где-то на уровне 250 начнется формироваться разделение четкое на дезигнеров и чертежников.

По мере роста будет нарастать истерика участников стройкомплекса.
И сворачиваться объемы строительства.
Ну и типовое проектирование ждет ренесанс, полагаю.

Последний раз редактировалось Бом, 21.11.2021 в 12:10.
Бом вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 12:12
#204
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,622


Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
Потому что глубина специализации ниже, расстояния выше.
Вот. О чём я и говорю. Закон об отчуждении уже принят. Ждём-с.

----- добавлено через ~23 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
В Африке есть страны где зп выше.
Это континент.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 12:46
1 | 1 #205
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 147


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Если сами не способны договориться между собой - будем договариваться с иностранными коллегами.
К сожалению, у нас довольно призрачные шансы на это. Профессиональные объединения — хороший и эффективный способ лоббировать свои интересы, но это работает только в развитых странах, т.е. там, где сформировался институт гражданского общества. С отечественными карикатурными «дурилками картонными» возможны лишь только такие же карикатурные профсоюзы. Тем более сейчас, когда любое лоббирование автоматически предстаёт как противостояние с АП-шчкой, выступающее от имени свежезарегистрированной НКО. Другими словами, любая попытка договориться в два хода сведётся к вопросу, позволят ли инициаторам собрать чемоданы...
belikov вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 12:54
#206
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,622


Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
Профессиональные объединения — хороший и эффективный способ лоббировать
Не. Я не о первом и, тем более, ни о втором. Я про обращение к иностранным специалистам в случае необходимости. Государство на это имеет монополию. Особо обольщаться не стоит.

----- добавлено через ~24 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
Полагаю, пара лямов пленных немецких инженеров отложат коллапс, лет на 15.
Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
В Германии половина населения РФ на площади в 300 000 км2
Тупо "показ" наших голодранцев депортированных из Германии силами нашего же МИДа будет равносилен тому же как сегодня назначают глав.спецов - Вот Он, подчиняйтесь ему.
Дёшево. Придётся попотеть.
Но я в это верю. Германия ещё "должна".

Последний раз редактировалось crossing, 21.11.2021 в 13:20.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 17:14
#207
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,151


Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
Экономика строится..
Offtop: Ой вот не надо из себя экономиста мирового масштаба строить тут...
Тебе говорят, что евронормы разрешать будут, а ты про Ерему.
Цитата:
вообще все тут расфантазировались.
Совсем рассупонились. Все не так вообще.
Если уж фантазировать, надо как-то вот так: нас заставят работать по евро, мы вынуждены будем научиться, программы в ВУЗах перестроят, мы в целом перестанем отличаться от евро, наш бизнес ловко встроится в евротело, и им конец изнутри, пока они ждут снаружи.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 17:20
#208
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 782


Не спрыгивай.
Тезис был - что хотят чтобы все -- вообще все - было как там.
А евронормы сами по себе вообще малозначимы - мы и без того нормативку читаем в процессе проектирования - мало ли чо там нового выдумали, на что ненароком нарваться можно.
Физика то везде одна

Напишут в тз проектировать согласно такой то бумажке - прочитаем, это недолго.
Весной по случаю пришлось залезть в проектирование смежного раздела - ну вчитался в нормативку, ну неделя, первый раз в жизни смотрел.
Ничо, кирилицей написано.

Последний раз редактировалось Бом, 21.11.2021 в 19:35.
Бом вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 17:56
#209
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,622


Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
молодежь смотрит на ай-ти или просто за границу
Они вовремя соображают что из них так называемые глав.спецы делают рабов.
Лохи закончились, господа. Готовьтесь платить курьеру свой уровень. Или сами курьерте.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 17:58
#210
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,513


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Они вовремя сображают что из них так называемые глав.спецы делают рабов.
Лохи закончились, господа.
Подгорает? Не надо понятия главного специалиста и рабовладельца путать.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 19:39
#211
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 922


Мож с евро кодами импортируют буржуйскую организацию строительства, контроль и исполняшку...
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 20:17
#212
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 782


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
Мож с евро кодами импортируют буржуйскую организацию строительства, контроль и исполняшку...
Такое только с пленными, в массовых масштабах.
Бом вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 20:20
#213
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,622


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
контроль и исполняшку...
Какойто прям еуропейский латентный слог.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 20:23
#214
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,151


Тема слилась в неконструктивное русло...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 20:25
#215
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 782


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Тема слилась в неконструктивное русло...
Кстати, еще и все конторы связанные с росреестром, кадастром, картографией, бти сливают в одну госкомпанию.
Хуснулин ей будет рулить.

У людей много идей.
Люди работают, в отличии от нас, бездельников.

Роскадастр будет называться.

ЗЫ:
В целом, концентрация ресурсов в формате госкомпаний мне представляется базовым сценарием.
Не исключаю что и для проектирования сделают какую-то.
В общем-то, загнать в какую-то корпоративную форму 10-к тысяч проектировщиков не так и сложно.

ЗЫ2:
Собсно, сложность одна - найти новую работающую оргформу, уже внутри такой госкорпорации.
"Поймать синичку несложно. Нужно просто насыпать ей соли на хвост." (С)

Последний раз редактировалось Бом, 21.11.2021 в 21:21.
Бом вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2021, 20:46
#216
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,622


Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
В целом, концентрация ресурсов в формате госкомпаний мне представляется базовым сценарием.
Не исключаю что и для проектирования сделают какую-то.
В общем-то, загнать в какую-то корпоративную форму 10-к тысяч проектировщиков не так и сложно.
Да. И частникам ограничат доступ к базам. Только тем частникам откроют доступ, кто будет "в деле".
crossing вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 16:50
#217
Очкарик студент

учеба в ВУЗе
 
Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 108


Ну это все понятно.
Может быть даже при наших внуках/правнуках, все так красиво, как пишут, когда нибудь и будет.
Хотя не мало вероятно, что наши внуки/правнуки вообще ничего не увидят, исчезнув в печах Китайско-Натовских концлагерей.
Вопрос не в этом. Вопрос в чем. Че современным ГИПам то делать в этой ситуации?? Как правильно сейчас современному ГИПу действовать, чтобы на будущее для себя найти выгоду или хотя бы не слиться, когда начнут реально сливать из проектных контор неспециалистов?
Также продолжать почтальонить исполнителей, продолжая ездить зайцем на спине у спецов? Также активно суетиться на глазах у главного инженера и директора, поднимая пыль для имитации полной загрузки, что бы не дай бог спецы не втащили в решение реальных конструкторских и технических вопросов, где будет неминуемо будет провал и стыдливая дискредитация на глазах у спецов? Или же все это бесполезно и уже в скором времени на местах останутся реально только спецы своего дела, пусть даже это будут административные менеджеры, молодые 30-летние управленцы, но где так или иначе, в словосочетании названия их должности будет фигурировать слово "инженер".
Нет не верю, ну не может этого быть, это будет уже не Россия.
Очкарик студент вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 17:03
1 | 1 #218
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,291


Цитата:
Сообщение от Очкарик студент Посмотреть сообщение
Или же все это бесполезно и уже в скором времени на местах останутся реально только спецы своего дела, пусть даже это будут административные менеджеры, молодые 30-летние управленцы, но где так или иначе, в словосочетании названия их должности будет фигурировать слово "инженер".
этого не случится, пока профессия "инженер" не станет престижной и будет оплачиваться соответственно. Сейчас намного престижней быть блогером или инста-проституткой.
Нынешнее поколение пойдет скорее работать продавцом в Макдональдсе (потому что там з/п больше), чем сидеть на чертежами.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 17:43
| 1 #219
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,768


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
этого не случится, пока профессия "инженер" не станет престижной и будет оплачиваться соответственно.
Не надо престижной, уже проходили через это - бум в свое время на тех же бухгалтеров, юристов...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 18:33
#220
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,154


Offtop:
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
пока профессия "инженер" не станет престижной и будет оплачиваться соответственно
Смешиваете соц... с капитализмом в одной фразе. Форд или Сикорский с фон Брауном прямо престижем озабочивались и оплатой )))
Бим вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Минстрой подготовил Законопроект, разрешающий использовать в строительстве зарубежные нормы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли использовать поризованный камень RAUF (М150) в качестве несущей стены при малоэтажном строительстве? IvanLeo Конструкции зданий и сооружений 3 24.10.2014 11:15
Противопожарное проектирование сооружений (нормы) rut Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 17.12.2013 14:09
С чего начать? SIGMA777 Профессии и трудовые отношения 33 11.08.2013 22:10
Нормы устройства площадок при строительстве многоквартирного жилого дома Evgeniya Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.11.2009 14:16
Сколько нас, инженеров, и с каким образованием? BM60 Разное 289 19.05.2009 21:24