[Suom]

предвкушаю кидания какашками
но все же
руководство хочет оценить работу ПТО
какие критерии и количественные характеристики.

я вот не знаю как это оценить можно адекватно поэтому спрашиваю)


(думаю через месяцок эта идея у нас в конторе на корню загнется)

[KarpAS]

Сообщение от kulvazab Знаете, KarpAS, а вот Вы возьмите отпуск за свой счёт и на пару месяцев воткнитесь к нам в ПТО воспитателем. Вот и посмотрим кино про детсад.

Да я вообще то тоже только из детсада, к вам, взрослым, не пойду.
Знаю, кому б Вы еще пожаловались...

[kulvazab]

Сообщение от KarpAS Знаю, кому б Вы еще пожаловались...

Сталин, Тито, Мао Дзэдун, папа Григорий IIV, генерал Толбухин, монтажные бригадиры СУ-6 первого треста Кабанов и Зеленев, генерал танковых войск Хассо фон Мантойфель, генерал танковых войск Ханс Хюбе по прозвищу "Человек", Лаврентий Павлович Берия, инженеры Гвоздёв, Герсеванов и Королёв, страшный маршал Танкоедов, герцог Альба, Оливер Кромвель, командир сабельного эскадрона молоденькая девчонка Дуся Скрынник, немецкий товарищ Гёте и неизвестный погибших командир противотанкового дивизиона... Старшие воспитатели детских садов.

[KarpAS]

Да, в ПТО много молодежи необстрелянной, нельзя заработать и все такое. Но это же значит только то, что плохо им и нужно всячески их поддерживать, обучать. Очень приятно, что вы к нам в ПТО снизошли, увидели реальное положение дел и сравнили одно с другим. Не понятно только, чего Вы не можете найти нормальную работу, с Вашим то опытом и связями.
По поводу того, что ПТО не нужно Вы зря, на кого же тогда стрелки переводить будут все?

[kulvazab]

Сообщение от KarpAS в ПТО снизошли

Инженер ПТО это не только сметчик. Сделать ППР тоже должен инженер ПТО. А ППР - это и техкарты, это стропы, трос подобрать, полиспаст, лебёдку, это и расчёты опалубки (т. е. те же "ДК-гвозди", "МК-болты"), и конструирование её, и знание ПУЭ, и техника безопасности, и расчёты временных дорог, и рассчитать потребность в людях, и правила складирования около откоса, и посчитать потом откос котлована и многое другое. То есть знать AutoCad, Эксель и Лиру ППР-щик должен не хуже конструктора из проектного института. Таких инженеров ПТО я не встречал. Но гораздо хуже то, что руководители даже не понимают: кто, с какими наработками и в какой отдел им нужен. Набрать пацанов, а потом орать на них матом с утра до вечера (а в случае чего перевести на пацана стрелки) - вот цель менеджмента. А посоветовать им что-то полезное, чему-то научить - да об этом сейчас даже речи быть не может!

[DimNik]

Сообщение от kulvazab . Таких инженеров ПТО я не встречал

Вуаля....он передв вами

[kulvazab]

К Вам в район Красноярска на крупный "захоронительный" объект недавно выехал из Москвы 25-летний начальник монтажного участка. Мы в конторе только с одной опалубки обалдели: просто корабль какой-то! Скользящая изменяемая опалубка, фермы под неё, всё гнутое, параболическое... Отдел ПТО на днях разогнали. Больше сказать не имею права, но готовьтесь смеяться.

[KarpAS]

Сообщение от kulvazab Отдел ПТО на днях разогнали. Больше сказать не имею права, но готовьтесь смеяться.

Прям как в "Лост"
Не интересно про ПТО, лучше про "как контролировать мастеров и прорабов"

[studioserg]

Сообщение от kulvazab Инженер ПТО это не только сметчик. Сделать ППР тоже должен инженер ПТО. А ППР - это и техкарты, это стропы, трос подобрать, полиспаст, лебёдку, это и расчёты опалубки (т. е. те же "ДК-гвозди", "МК-болты"), и конструирование её, и знание ПУЭ, и техника безопасности, и расчёты временных дорог, и рассчитать потребность в людях, и правила складирования около откоса, и посчитать потом откос котлована и многое другое. То есть знать AutoCad, Эксель и Лиру ППР-щик должен не хуже конструктора из проектного института. Таких инженеров ПТО я не встречал. Но гораздо хуже то, что руководители даже не понимают: кто, с какими наработками и в какой отдел им нужен. Набрать пацанов, а потом орать на них матом с утра до вечера (а в случае чего перевести на пацана стрелки) - вот цель менеджмента. А посоветовать им что-то полезное, чему-то научить - да об этом сейчас даже речи быть не может!

ну вот в этом я с Вами солидарен!

[Сергей Дубина]

Сколько народу должно работать в ПТО?
(на стройке при разработке ПОС/ППР определяется количество персонала путем деления трудоемкости на норм. срок строительства)
А тут как быть. Ни сроков ни трудоемкости. Нужно "выпросить" у начальства человечка. Как обосновать? Уплотнять некуда.

[Tyhig]

Сергей Дубина, да тут никак не обоснуешь.
Просто много работы и всё.
Затяните сроки 10 раз и человека вам дадут. Я уже год требую себе ПОСовца... Безуспешно...
При этом у нас есть СБЦ и всё такое прочее. То есть можно даже обосновать.

Норм на людей в ПТО нигде не видел.

[Сергей Дубина]

Сообщение от Tyhig Норм на людей в ПТО нигде не видел.

Я так и думал. Была надежда, что при Совке предусмотрели..., тогда ведь почти все нормировалось.

[МатёрыйДмитрий]

ПТО занимается сдачей объектов, внесением изменений в РД, решением вопросов по изменению и согласованию объемов и даже внесения изменений в архитектуру, и странно но часто ПТО убирает за ... проектировщиками которые не умеют рисовать узлы, и выдают "сырые проекты" по которым потом при сдачи Исполнительной документации, приходится рисовать в CADе то что должно было быть уже в проекте, а именно проектировать узлы и т.д. так что уважаемые, Научитесь сначало делать полный продукт, по которому можно закрыться, тогда и ПТО не нужно будет хотя нет, сдавайте объект тоже.

[v.psk]

Сообщение от МатёрыйДмитрий ПТО занимается сдачей объектов, внесением изменений в РД, решением вопросов по изменению и согласованию объемов и даже внесения изменений в архитектуру, и странно но часто ПТО убирает за ... проектировщиками которые не умеют рисовать узлы, и выдают "сырые проекты" по которым потом при сдачи Исполнительной документации, приходится рисовать в CADе то что должно было быть уже в проекте, а именно проектировать узлы и т.д. так что уважаемые, Научитесь сначало делать полный продукт, по которому можно закрыться, тогда и ПТО не нужно будет хотя нет, сдавайте объект тоже.

вы в каком-то параллельном измерении.... трудитесь в ПТО?

[marka]

Сообщение от МатёрыйДмитрий Научитесь сначало делать полный продукт, по которому можно закрыться, тогда и ПТО не нужно будет

Научитесь делать проекты
Наймите мастеров умеющих делать исполнительную
Сметчиков понимающих весь процесс
А завтра что ?
Стройку вовремя сдать ?
Нет ребята, так не пойдет
----
По факту вопроса - поставленные вопросы должны решаться в поставленные сроки.
Тогда к ПТО нет вопросов
----
У начальства подобные вопросы возникают, когда все идет слишком гладко.
Тогда сразу заползают в голову мысли - что то не так.
А когда множество проблем - тут не до оценки чьей то работы.