[Юджин]

Здравствуйте! На балочную клетку укладывается ж/б плита по профлисту. Профлист используется в качестве опалубки. Нужно ли приваривать к балкам арматурные штыри? Если да, то для чего? И если нет, то почему? В рекомендация по проектированию ж/б плиты по профлисту СПЛ совсем другой и используется как арматура, но все таки там написано, что если совместная работа прогонов с плитой не учитывается, то их все равно устанавливают.

[Сазоныч]

Надо, надо...В советских книжках посмотрите - монолит по стальным балкам - там с шагом метр усы привариваются. Если профнастил как несъемная опалубка (он проржавел и прогорел у нас).

[Юджин]

Сообщение от Сазоныч Надо, надо...В советских книжках посмотрите - монолит по стальным балкам - там с шагом метр усы привариваются. Если профнастил как несъемная опалубка (он проржавел и прогорел у нас).

А можно более конкретно где посмотреть?)

[Нитонисе]

Посмотрите СТО 0047-2005, раздел 6 "Конструктивные требования". Там прописаны условия учета совместной работы профлиста и бетона. Одно из них - специальные анкера (вертикальные стержни на опорах). Если совместную работу учитывать не хотите - крепите профлист саморезами к прогонам.

[Юджин]

Сообщение от Нитонисе Посмотрите СТО 0047-2005, раздел 6 "Конструктивные требования". Там прописаны условия учета совместной работы профлиста и бетона. Одно из них - специальные анкера (вертикальные стержни на опорах). Если совместную работу учитывать не хотите - крепите профлист саморезами к прогонам.

Мне не нужно учитывать совместную работу профлиста и бетона. В этом случае все четко написано. А у меня профлист - это опалубка.

[Дмитрий063]

Сообщение от Юджин На балочную клетку укладывается ж/б плита по профлисту. Профлист используется в качестве опалубки..

ты уж определись....

если соберешься использовать жесткость профнастила, а не просто несьемная опалубка, то к нему предьявляется требование по огнезащите.
пожарники "легко" пропускают окрашивание огнезащитной краской, заказчик хочет ГКЛ ... и это постоянно...

[Юджин]

Сообщение от Дмитрий063 ты уж определись.... если соберешься использовать жесткость профнастила, а не просто несьемная опалубка, то к нему предьявляется требование по огнезащите. пожарники "легко" пропускают окрашивание огнезащитной краской, заказчик хочет ГКЛ ... и это постоянно...

Профлист- опалубка, соответственно в работе не учтен. Огнезащита не выполняется. И вопрос не в огнезащите,а в арматурных усах.

[Дмитрий063]

арм. стержни нужны что бы мет.балки не теряли устойчивость.
т.е. обеспечивают совместную работу ЖБ и МК.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=47423 почитай

[Юджин]

Сообщение от Дмитрий063 арм. стержни нужны что бы мет.балки не теряли устойчивость. т.е. обеспечивают совместную работу ЖБ и МК.

Мне не нравится, что монолит лежит сам по себе! Ходили к эксперту, правда перекрытие у нас было сборное. Так он сказал, что к балкам приварить усы,а выпуски из плит завязать с усами. Пытаюсь выяснить, есть ли аналогия с монолитом. Вот Сазоныч говорит, что в совестких методах усы предусмотрены.... Вот это мне и надо доказать заказчику. А совместная работа не предусмотрена подрядчиком.

Все это читано перечитано. Я сейчас рассмотрю ситуацию, хотя конечно, понимаю, что она не возможна. Вот берем мы нашу плиту, которая никак не завязана с балками, переворачиваем и стряхиваем бетон с профлиста)))) Абсурд с физической точки зрения, но суть то от этого не менятеся.

[Дмитрий063]

а что вы тут хотите тогда выяснить?
нужны! из конструкционных соображений!

[Юджин]

Сообщение от Дмитрий063 а что вы тут хотите тогда выяснить? нужны! из конструкционных соображений!

Хочу выяснить где я могу подсмотреть эту инфу, конкретики нет, только мысли...

[Дмитрий063]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=48911&page=2 - пересчитайте вашу балку без раскрепления сжатого пояса. и все встанет на место

[beholder]

СНиП II-23-81*

5.16*. Устойчивость балок не требуется проверять: а) при передаче нагрузки через сплошной жесткий настил, непрерывно опирающийся на сжатый пояс балки и надежно с ним связанный (плиты железобетонные из тяжелого, легкого и ячеистого бетона, плоский и профилированный металлический настил, волнистую сталь и т. п.);

Интересно, что подразумевалось под "надежно с ним связанный", всегда думал, что достаточно прикреплять его саморезами или пристреливать заклепками.

[Сазоныч]

Сообщение от Юджин А совместная работа не предусмотрена подрядчиком

Это как?)) У вас или рамный каркас, или безбожно завышеные сечения, или сарай?

Про усы читать "Руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона 1978 г" Они обеспечивают совместную работу балок с БЕТОНОМ.Обеспечивют жесткий диск перекрытия, который обеспечивает передачу горизонтальных усилий на связевой блок.

[Юджин]

Сообщение от Сазоныч Это как?)) У вас или рамный каркас, или безбожно завышеные сечения, или сарай? Про усы читать "Руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона 1978 г" Они обеспечивают совместную работу балок с БЕТОНОМ.Обеспечивют жесткий диск перекрытия, который обеспечивает передачу горизонтальных усилий на связевой блок.

Это так, что я являюсь представителем генподряда, нам на проверку подрядчики предоставляют свою рабочую документацию. И вот тут вы правы. Балки считали одни товарищи, бетон другие, вместе они не скооперировались. Ни раз требовали предоставлять КМ и КЖ совместно, но безрезультатно.И в результате балки огромные, плита огромная и все это функционирует само по себе)) Ну это все лирика. Спасибо за ссылку

[beholder]

Сообщение от Юджин И в результате балки огромные, плита огромная и все это функционирует само по себе))

А можно поконкретнее, насколько "огромные" получились балки - сечение, пролет, грузовая площадь, полная нагрузка?