|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,983
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Конструктивная арматура при большой высоте балки. ----- добавлено через ~11 мин. ----- Пока ничего критичного (смотря в каком состоянии ростверк), а лишние затраты ни к чему. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872
|
Цитата:
Цитата:
Я думаю пол страны таких домиков
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
расчет на пучение только свай
планировал делать разуклонку и дренаж по периметру дома совместно с утепленной отмосткой, такой вариант поможет или надо глобально отводить воду с участка? Последний раз редактировалось Zeliboba555, 23.05.2019 в 10:53. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872
|
Ну так -то они и считаются ))) Посмотреть можно?
Как минимум глобально от здания.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
да, зазора нет, под ростверком щебеночная подушка 200 мм и подбетонка
получается, если проблема в морозном пучении и ростверк остался целым, то я легко отделался несколькими волосяными трещинами под окнами последствия могли быть хуже? но с другой стороны, если бы был вопрос в морозном пучении последствия должны были быть гораздо плачевнее, во первых сваи нагружены на половину, а во вторых ростверк на земле, соответственно трещать весь дом должен был, а тут видимо прогиб ростверка сваи в проемах сделали свое дело, а еще и армирования в оконных проемах нет...или я что то не так понимаю? Последний раз редактировалось Zeliboba555, 23.05.2019 в 21:49. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,983
|
Цитата:
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...2&postcount=36 он? Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
под окном №2 трещин нет
Цитата:
да только такой расчет есть, но я так понимаю он нужен только если ростверк весит, а раз у меня лежит необходим еще расчет ростверка на пучение? честно сказать, уже не знаю как поступить, сегодня осматривал плиту трещины на плите не заходят на ростверк доходят только до ростверков, трещины идут перпендикулярно арматуре d6, параллельно арматуре d12, а в углах обходят углы дугой. что это может быть? может это какое то защемление плиты стенами? Последний раз редактировалось Zeliboba555, 23.05.2019 в 22:55. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2019
Сообщений: 19
|
судя по схеме ростверка - там у вас несколько свай приходятся как раз по окна (ну или окна пришлись как раз над сваями) это фигово, потому что под окнами нагрузки от стен и вышерасположенных конструкций дома практически нет - она по перемычке разошлась по краям окна. соответственно, на все другие сваи дом давит "как положено", а на те, что точно под окном - нет. опорные способности же у всех свай одинаковые, поэтому мы получаем точечные, не шибко уравновешенные, нагрузки (вверх) на вашу плиту как раз там, где и образовались трещины.
будете еще донагружать дом (облицовка... если это кирпич, то весьма заметно...) - ситуация ухудшится... но самое страшное уже случилось, дальше будут нагрузки перераспределяться постепенно, приходя к новому общему знаменателю. как сейчас с этим бороться? в голову пришло кардинальное решение - но десять раз подумайте!!! - УДАЛИТЬ эти несколько свай. наверняка же перезакладывались, рассчитывая их число... балки ростверка (и плита), треснувшие с раскрытием вверх, начнут в этих местах работать на изгиб вниз, трещины закроются... (нижняя арматура, надеюсь, приличного сечения? на растяжение будет работать она, а на сжатие вверху - там уже много чему есть поработать, момент инерции будь здоров! |
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
_mmv_, спасибо за ответ!
получается если я сделаю облицовку такие же трещины над сваями и по облицовке пойдут? да, решение действительно кардинальное, я так понимаю, если срезать сваи в оконных проемах то ростверк прогнется в другую сторону и "на домике зелибобы", как назвал крокодил, мой дом появится еще больше трещин? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2006
Московская обл
Сообщений: 42
|
Всё говорит о том, что все-таки Ваш случай - это морозное пучение. И для того, чтобы не метаться от одного решения к другому нужно понять суть процесса.
Почему самая большая трещина в окне №2? Потому что окно №2 находится с солнечной стороны. Весной ночью грунт промерзает до глубины промерзания. Увлажненный грунт (это ваш случай) расширяется и поднимает сваю под окном №2. Со стороны, где меньше солнца снег лежит и создает как бы подушку и поэтому глубина промерзания там меньше и значит на сваи морозное пучение воздействует меньше. Днем с солнечной стороны грунт оттаивает. Его объем уменьшается и в районе сваи грунт разрыхляется. В грунте образуются щели, которые заполняются водой и взвесью глинистых частиц. При этом дом удерживается силами сцепления в тех местах, где грунт не оттаил. С наступлением ночи полости заполненные водой замерзают, увеличиваясь в объеме и превращаясь в "ледяные линзы". И так изо дня в день эти линзы увеличиваясь поднимают опору - сваю под окном №2, так как она менее нагружена и находится с солнечной стороны. Я постарался доступнее описать процесс. Этот процесс напоминает домкрат. Свая под окном №2 как бы поддомкрачивает ростверк. Поддомкрачивание всего дома происходит неравномерно, больше со стороны наименьшего сопротивления. Отсюда вывод, если нет снежной подушки и солнце днем сильно разогревает грунт, а ночью это место замерзает нужно исскуствено создать "подушку". "Утеплите" отмостку. Можно усилить арматурой подоконные участки. Вес облицовки из кирпича добавит давление на фундамент и и будет больше противодействовать силам морозного пучения. Подойдите комплексно к решению этой задачи. То, что в ростверке нет трещин, а в плите и кладке они есть говорит о том, сваю за этот сезон подняло не настолько, чтобы треснул ещё и ростверк. Если не предпринять никаких действий, то на следующий сезон (после весны) сваю поднимет ещё больше и трещина появится в ростверке. Можно подойти более кардинально к этой проблеме - перенести окно №2 так, чтобы оно не попадало на сваю 2, но это не отменяет утепление отмостки. В вашем случае это не так сложно. Соизмерьте затраты сейчас и последствия и затраты, которые ждут потом, если ничего не предпринимать. Последний раз редактировалось винсент75, 24.05.2019 в 16:50. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872
|
Стоп! А что район строительства находится в зоне вечномерзлых грунтов? Если да вопросов к расечту нет, если нет, то расчет выполнен неправильно.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ... |
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,875
|
Цитата:
Глобальных разрушений пока не видно. Несущие конструкции - это простенки и ростверк, в них трещин нет. А подоконник между простенками - это неработающая часть конструкции, в "большом строительстве" туда пожизненно неликвидный кирпич заталкивали, и швы забывали заполнять. Подоконник не то что треснуть, а даже разобрать можно - получится дверь вместо окна. Просто кладка - капризная штука, чуть растяни - трещит; она должна на сжатие работать, это ее родная область применения. Если бы все сваи были под простенками, все было бы сжато. А когда свая в окно попадает, она ростверк гнет вверх, кладка сверху растягивается и трескается (см. картинку). Из подобия треугольников на картинке можно прикинуть, что если трещина по верху 0.3мм, то и прогиб ростверка тоже около 0.3мм - это даже измерить проблема, а кладка уже истерику закатила. Кстати, гипсовый маячок так же работает - делает видимой очень маленькую деформацию. Вопрос только в том, от собственного веса эта трещина пошла, или пучение помогло. Я бы пучение не привлекал: 0.3мм - не его уровень, да и слишком аккуратно получилось: выборочно только под окнами. Думаю, тут просто вес справился. "Необходим" - не то слово. А вот "нафиг не нужен" - то слово. Когда вода замерзает в стальной трубе, она рвет стальную трубу. Когда вода замерзает в грунте, она легко поднимает дом в несколько этажей. Безо всяких расчетов можно сказать, что от пучения надо избавляться. Чтобы не поднимало угловые, подоконные и подкрыльцовые сваи - надо утеплять отмостку. У вас теплый пол по грунту - это уже уполовинивает расчетную глубину промерзания, с отмосткой, видимо, удастся привести ее к безопасным величинам. Конкретную ширину и толщину утепления никто не назовет - в строительных нормах готовых формул нет. Вариантов три:
Кстати, что за темная полоса по низу блоков на фото? Они там не сырые? Между ростверком и первым рядом блоков гидроизоляция есть? |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
вот у меня всегда возникал по этому поводу вопрос: а кирпич не дешевле выйдет? если такие мероприятия выполнять(арматура + работа) денежки стоят как бы, а кирпич все стерпит и без арматуры, ну так по углам через 5 рядов можно конструктивно кинуть на всякий случай
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Трещина в подоконном участке может появится и без пучения - от разности деформаций. В каменных домах это обычное дело. А вот то что зазора под ростверком нет - это плохо. Нормальные силы пучения гораздо больше касательных. Был в практике случай, когда нормальными силами пучения разорвало сваи.
|
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,875
|
Простой тестовый расчет. Схема - приблизительная развертка двух стен, 1 А-Б и А 1-2. Первое загружение - вес бетонных блоков и перекрытий. Второе загружение - дополнительный вес кирпичной облицовки и временная нагрузка на перекрытиях. Все в кН, кПа. В среднем проеме задана трещина. Усилия на картинках расчетные, для состояния "сейчас" и для завершенного строительства. Во вложении - схема для STARK.
Результаты:
При 3d12 As= 3 * 1.13см = 3.4см2. Усилие в арматуре Ns = Rs * As = 35кН/см2 * 3.4см2 = 119 кН. Ростверк несет на изгиб M = Ns * z = 119кН * 0.54м = 64 кНм. По поперечной силе без учета армирования Q=0.5 Rbt b h0 = 0.5 * 750кПа * 0.6м * 0.56м = 126 кН. Нагрузки от здания ростверк выдерживает. Запасов нет, при желании можете поискать кого-то, кто проверит детальнее. По пучению для короткой сваи d=3.5м: Расчетная глубина промерзания (для пола на грунте, с температурой в здании +20°С) d = 0.5*1.56м = 0.78м. Площадь смерзания сваи в пределах глубины пучения Afh = 0.78м * 0.3м * 4шт = 0.94м2 Сила пучения для глинистых грунтов с IL=0.3: Ffh = Afh * Taufh = 0.94м2 * 90кПа = 85кН Удерживающая площадь сваи Afr = (3.5м - 0.78м) * 0.3м * 4шт = 3.2 м2 Удерживающая сила Ffr = Afr * f = 1.0 / 1.1 * 3.2м2 * 30кПа = 87 кН. Вес сваи F = 0.9 * 0.3м * 0.3м * 3.5м * 25 кН/м3 = 7 кН. Итого Ffh = 85 кН < F + Ffr = 7+87 = 94 кН. Пучения не происходит, даже без пригруза. Если бы прогрева не было: Площадь смерзания Afh = 1.56м * 0.3м * 4шт = 1.88м2 Сила пучения: Ffh = Afh * Taufh = 1.88м2 * 90кПа = 170кН Удерживающая площадь сваи Afr = (3.5м - 1.56м) * 0.3м * 4шт = 2.3 м2 Удерживающая сила Ffr = Afr * f = 1.0 / 1.1 * 3.2м2 * 30кПа = 63 кН. Итого Ffh = 170 кН < F + Ffr = (7 + 75) + 63 = 145 кН. Подоконные сваи выпучиваются Мой диагноз будет такой:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183
|
Нубий-IV, огромное спасибо за помощь!
Правильно ли я понимаю, что под теплый пол в доме лучше не укладывать эппс? отмостка тоже не спасет? Чтобы на облицовке не появилось трещин ее надо армировать сеткой? Я думал насчет сделать зазор под ростверк, но строители меня отговаривают, говорят, что ростверк под нагрузкой стен прогнулся, если сейчас раскопать то могут появиться в кладке дополнительные трещины. Как Вы считаете так ли это и стоит ли это делать? Средняя стена в доме из кирпича толщиной в полтора кирпича. Получается что и плита лопнула из за этого же? Последний раз редактировалось Zeliboba555, 25.05.2019 в 12:12. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вертикальные трещины на стенах, их следствие и пути устранение | mishagess | Архитектура | 8 | 04.10.2019 21:06 |
Трещины в монолитных стенах, л.клетках (ядрах жесткости) в монолитном здании | pusikul | Обследование зданий и сооружений | 21 | 23.12.2014 18:17 |
Вертикальные волосные трещины в стенах новостройки | Слава Инженер | Обследование зданий и сооружений | 1 | 03.06.2014 17:25 |
трещины в кирпичных стенах старого здания появились через 50 лет | shhapow | Каменные и армокаменные конструкции | 6 | 12.11.2010 23:16 |
Вертикальные трещины на доме | Storms | Конструкции зданий и сооружений | 22 | 24.08.2009 20:06 |