[Pavel_V]

Сообщение от Komplanar в пустынных районах Австралии и в городах до сих пор бывают перебои с электричеством

Перебои начались, когда уничтожили угольную генерацию и понатыкали "зеленых" ветряков и высоконанотехнологичных солнечных панелей.

Сообщение от Komplanar Подразумевается как временное решение до тех пор, пока не появятся зарядные станции с собственными солнечными полями и аккумуляторами для запасания энергии.

Мягко говоря - слабо верится. Экономика у всей этой зеленой ереси весьма печальна. Никогда не окупятся капитальные затраты. Да и обслуживание этого оборудования будет стоить немало. Себестоимость Квт-ч будет на такой заправке дикой.
Дешевле будет нанять нормальную машину, чтоб на буксире протащила пустынный участок.
Да и эльфы австралийские уже что-то начинают подозревать после десятого блэкаута.

Так что БСК это в чистом виде.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Дешевле будет нанять нормальную машину, чтоб на буксире протащила пустынный участок.

[Кочетков Андрей]

Возвращаются к гибридным авто с другого конца

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Кочетков Андрей Возвращаются к гибридным авто с другого конца

Это нарушение концепции зелёной энергетикЭ
Должны были на прицепе либо ветрогенератор поставить, либо раскладную солнечную электростанцию

[Komplanar]

Сообщение от Pavel_V ягко говоря - слабо верится. Экономика у всей этой зеленой ереси весьма печальна. Никогда не окупятся капитальные затраты. Да и обслуживание этого оборудования будет стоить немало. Себестоимость Квт-ч будет на такой заправке дикой.

А с чего она будет дикой? Даже с текущими ценами на накопители и СЭС цена выходит в районе 0,35-0,5$ за киловатт*ч, это посреди пустыни, вдали от ЛЭП, притом, что даже в обычных сетях у них цена за кВт*ч в районе 0,2$. И бензин там тоже не сильно дешев - в пересчете на кВт*ч примерно одинаково и выйдет.
А толку от обычной машины посреди пустыни тоже не будет - когда их (обычные машины) - запретят.
Ну и рынок накопителей энергии - это самое перспективное, что сейчас есть в области генерации энергии. Текущий прогноз - 3,5 ТВт*ч накопителей энергии к 2040-му году, и это без учёта электротранспорта, который тоже явно будет участвовать в регулировании пиков генерации ВИЭ.
Ну и третье - странно пытаться сравнивать экономику ВИЭ с традиционными источниками вроде угольных, потому как к стоимости угольных надо добавлять вред от глобального потепления. Неверущих в которое с каждым годом становится всё меньше - потому как погодные аномалии доступно объясняют, что опасность глобального потепления проявляется в первую очередь в увеличении количества опасных погодных явлений, а не только в том, что температура абстрактно вырастет на один-два градуса...

[Pavel_V]

Сообщение от Komplanar А с чего она будет дикой? Даже с текущими ценами на накопители и СЭС цена выходит в районе 0,35-0,5$ за киловатт*ч, это посреди пустыни, вдали от ЛЭП

Сколько там машин проезжает в день?
А расходы на то, чтобы вся эта хрень поддерживалась в рабочем состоянии, да еще и окупить капиталку на кого вешать?
Экономист из вас так себе...
Остальное комментировать не вижу смысла.

[Кочетков Андрей]

А черт...
Давно я не слышал этих жирных зелёных бредней)
Тут весь суповой набор : и стоимость "чистой" ээ без учёта затрат на резервирование, вреда экологии при производстве панелей, и глобальное потепление от угольной генерации, и обычные машины запретят

[Бахил]

Offtop: Проще ядерный реактор поставить. Самый экологичный двигатель, до определённого момента.

[tyuk]

Сообщение от Бахил Offtop: Проще ядерный реактор поставить. Самый экологичный двигатель, до определённого момента.

Offtop: Это смотря как экологию считать. В той же Припяти весь город в зелени утопает.

[Vova]

1. Спор про электрические машины, (про которые в этой ветке нет ни одного хорошего слова) напомнил мне аналогичный спор в теме "мои любимые строительные инструменты" 5-летней давности. Я продемонстрировал только что купленные дрель, импакт и циркулярку на батарейках и не получил в ответ ни одного доброго отзыва. Теперь в той ветке только посты с демонстрацией новых покупок батареечных инструментов.
2. Также я показал пылесос на батарейке, и снова вал критики. Теперь у нас новый аналогичный пылесос Дайсон, но последней, одиннадцатой модели. И мы не уверены, можно ли сделать лучше. (старый продали за $100)
3. В наших парках год-два назад появились ранцевые бловеры (аппарат который выдувает опавщие листья). Раньше в ранцах был бензиновый мотор, а теперь батарейка. Ни звука, ни выхлопных газов, ни запаха.
Моя знакомая год назад купила Теслу, очередь была 3 года. Катала нас на ней. Просится с нами поехать за грибами, в октябре, за 300 миль, в Кейп Код. (там Гольфстрим подходит близко к берегу и поэтому тепло. Если поездка состоится, расскажу.
Кстати, недавно читал что емкость автомобильных батареек каждые то-ли 3, то-ли 5 лет увеличивается на сколько то процентов, цифры не запомнил, но существенно

[tyuk]

Сообщение от Vova 1. Спор про электрические машины, (про которые в этой ветке нет ни одного хорошего слова) напомнил мне аналогичный спор в теме "мои любимые строительные инструменты" 5-летней давности. Я продемонстрировал только что купленные дрель, импакт и циркулярку на батарейках и не получил в ответ ни одного доброго отзыва. Теперь в той ветке только посты с демонстрацией новых покупок батареечных инструментов. 2. Также я показал пылесос на батарейке, и снова вал критики. Теперь у нас новый аналогичный пылесос Дайсон, но последней, одиннадцатой модели. И мы не уверены, можно ли сделать лучше. (старый продали за $100) 3. В наших парках год-два назад появились ранцевые бловеры (аппарат который выдувает опавщие листья). Раньше в ранцах был бензиновый мотор, а теперь батарейка. Ни звука, ни выхлопных газов, ни запаха. Моя знакомая год назад купила Теслу, очередь была 3 года. Катала нас на ней. Просится с нами поехать за грибами, в октябре, за 300 миль, в Кейп Код. (там Гольфстрим подходит близко к берегу и поэтому тепло. Если поездка состоится, расскажу. Кстати, недавно читал что емкость автомобильных батареек каждые то-ли 3, то-ли 5 лет увеличивается на сколько то процентов, цифры не запомнил, но существенно

Всегда есть технические детали. Если их удается решить то вещь приживается. Если нет то так и остается изделием для гиков. То что хорошо подходит для одних условий не приемлемо для других.
Старые аккумуляторные инструменты на Ni-Cd и современные на Li-Ion это две большие разницы. Технологии совершенствуются. Прогресс все таки идет, но не на столько быстро как хотелось бы
Но представьте туже Теслу в лесочке под Сургутом? Или аккумуляторную цепную пилу на лесоповале? Всему свое место и время.
Тот же литий ионный АКБ сделали в 90-х. Но какой путь пришлось пройти от появления до создания той же Теслы в 2006. И насколько Тесла 2006 отличается по потребительским качествам от Теслы 2019.

[Сергей Юрьевич]

Vova, поинтересуйтесь у знакомой, как там у теслы с заменой умирающих "батареек" обстоят дела.
Как и у любого аккумуляторного инструмента они со временем приходят в негодность (теряют ёмкость). И если поменять аккум шуруповёрта - это не дорого (блок из 12 элементов стоит в районе 10$), то как там у теслы оно меняется? Наверное целой сборкой?

Почём выходит?

[Vova]

Сообщение от Сергей Юрьевич Vova, поинтересуйтесь у знакомой, как там у теслы с заменой умирающих "батареек" обстоят дела.

Наберите в гугле "элекромобили в украине" Читал, там развит такой бизнес, и про цены на замены батарей я читал где-то ...

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar Ну и третье - странно пытаться сравнивать экономику ВИЭ с традиционными источниками вроде угольных, потому как к стоимости угольных надо добавлять вред от глобального потепления.

Хочу напомнить два момента:
1. Мы живем в коротеньком промежутке между двумя эпизодами, когда ледяной щит покрывает всю европу до Испании. А если посмотреть в еще более глобальном масштабе - большую часть истории земли лед на полюсах - это нонсенс. К вопросу о глобальности потепления.
2. Производство лития для батарей и кремния для солнечных панелей - одни из самых грязных процессов в промышленности, от них вред никуда приплюсовывать не надо?

[crosandr]

Offtop:

Сообщение от Солидворкер Мы живем в коротеньком промежутке между двумя эпизодами, когда ледяной щит покрывает всю европу до Испании

Сразу вспомнилась притча про муху, ползающую по заднице слона

[Дмитррр]

В истории Земли были периоды, когда льда вообще не было даже на полюсах. А были и такие, что лёд, возможно, даже на экваторе был.
Природа в целом переживёт +/-10-20 градусов. Но многие виды могут исчезнуть. Включая человека (или хотя бы цивилизации).

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич Почём выходит?

Около 12 килобаксов без доставки

Сообщение от Сергей Юрьевич то как там у теслы оно меняется? Наверное целой сборкой?

Там банки 18650 стоят, теоретически, если есть несколько тысяч аккумуляторов и немного свободного времени, можно перебрать, наверное.

[tyuk]

Сообщение от Солидворкер Около 12 килобаксов без доставки Там банки 18650 стоят, теоретически, если есть несколько тысяч аккумуляторов и немного свободного времени, можно перебрать, наверное.

Там около 7 тыс элементов и неразборная и необслуживаемая конструкция. Перелопатить будет явно не быстро и совсем не дешево.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Vova,(блок из 12 элементов стоит в районе 10$)

Вы недооцениваете стоимость сильноточных элементов раза в два

[Владимир.]

Сообщение от Сергей Юрьевич поинтересуйтесь у знакомой, как там у теслы с заменой умирающих "батареек" обстоят дела.

Судя по росту числа электромобилей разных производителей, не так уж и страшно

[tyuk]

Сообщение от Владимир. Судя по росту числа электромобилей разных производителей, не так уж и страшно

В основном только там где есть субсидии на эл.мобили. В основном ездят до окончания гарантии и продают.