|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Если серьезно, то госдеятели (экспертиза, пожарники и прочие) должны по-активнее работать. И двоякость ликвидировать. А то один принимает, другой запрещает.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Самое интересное, что для корректной "оценки" этих участков их нужно выбросить из расчетной схемы; многие расчетчики их упорно забивают в расчет и определяют усилия в стенах с учетом влияния подоконных частей. По факту получается, что кирпичка 5 этажей может 100 лет без трещин простоять, 18-этажка трещит ещё на стадии строительства.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Я думаю надо почитать литературу, хотя бы того же Вахненко, чтобы понимать как и что делать с подоконной частью. В 18 этажке в подоконной части вылезает гораздо больше проблем чем в пятиэтажке.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2007
V RF
Сообщений: 95
|
Делали лет 8 назад дом переменной этажности, 14-7 этажей. Трехслойная кладка 680 мм, по расчетам первые 3 этажа сплошь армировали сеткой , армаопоясы через каждые 3 этажа, углы и простенки особенно. Но из технико экономических соображений для кирпича предел как раз в этом районе этажей 14 от силы. Для такого дома самое важное разность осадок- поэтому колотили сваи, мощный ростверк и свай было с переизбытком даже. А вобще разумно делать высотки из монолита а ограждающие конструкции хоть из чего ) Хотите чтобы выглядело как кирпичный дом (олдскульно так сказать)- нет проблем. Хотите композитый фасад, хотите сэндвич, да что угодно. И Архитектор не так ограничен при полете своей фантазии). У меня уже давно мнение что кирипич это малоэтажное строительство до 5и этажей, или когда нет квалифицированных бригад на монолит.
|
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
В кирпичной 18-этажке даже если основанием скала будет, осадок только за счет деформации простенков набегает столько, что никакая кладка без трещин не вынесет; монолитные пояса эффект дают, но не так чтоб всё без трещин стояло. Автор темы верную мысль говорил про раскладку перекрытий в перпендикулярных направлениях - самое оптимальное, но тут надо с архами боротся ещё на стадии эскизника, чтоб планировки соответствующие были и без магазинов на нижних этажах.
Все сомнение про высокие кирпички в том, что от кирпичного здания надо период эксплуатации лет 200 ожидать, но мы конструкторы понимаем, если оно по расчетам на пределе проходит, то и 100 лет ему не простоять.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 13
|
Полностью согласен! Думаю, проектировщики просто выключают подоконные участки кладки из расчета. Но там возникают значительные горизонтальные растягивающие напряжения, возможно превышающие прочность кладки на растяжение. Но вот как просчитать их...
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400
|
Кроме расчета есть еще и конструктивные требования, по хорошему в подоконных и надоконных участках кладки в перых рядах должны закладываться сетки заходящие на 1/3 пролет окна. В виду того, что подоконные пространства забутоввываются, а так же из за экономических соображений сетки эти чаще всего не ставят.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,091
|
Это касательные, а не сжимающие напряжения. Просто нужно учесть в расчете и при необходимости проверить кладку по неперевязанному сечению.
__________________
С уважением!!! |
|||
|
||||
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 10
|
Я просто оставлю это здесь...
Offtop: Только "вчера" из института, ничего не проектировал (и сарая), но руки, как говорится, чешутся, пока только форум да книжки читаю. Вбрось больше для поднятия темы. Последний раз редактировалось Недоинженер, 26.10.2012 в 05:47. Причина: Пусть будет |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Есть там и касательные и растягивающие; и кладка не прошла (в 18 -этажке скорее так и будет), что дальше? Армировать подоконники... на какое усилие? Не факт, что это будут нижние этажи, а даже скорее верхние. Усилие от чего брать: осадки фундаментов, усадки кладки при возведении, нагружения построенного здания длительными и кратковременными нагрузками... комбинация этих воздействий, тогда какая? Простенки заармировали - у них изгибная и сдвиговая жесткости возрасли, отсюда и усилия в них опять возрасли, новый виток расчета, новый рост усилий... до "всё ОК" удастся добраться?
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
На первых этажах трещит от того, что большая вертикальная нагрузка в смежном простенке; верхние этажи трещат от того, что наибольшая разность усадок соседних простенков и стен.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Цитата:
Что касается фундаментов, то это, как правило, монолитный свайный ленточный ростверк, который в устройстве гораздо дешевле фундаментов под сосредоточенные нагрузки для чувствительных к разности осадок каркасов. Зы Есть опыт проектирования кирпичных 16-17-18-этажных зданий. Здания построены и успешно эксплуатируются. Есть вопросы - задавайте ) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
пройдет это фундамент под 2-х этажный дом? | sashkadv | Основания и фундаменты | 20 | 29.02.2012 01:54 |
Фундамент «траншейного» типа под 1-2х этажный дом с техническим подпольем. | 9161728639 | Основания и фундаменты | 33 | 23.05.2010 09:01 |