Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Толщина горизонтальных растворных швов сборных ж.б. элементов

Толщина горизонтальных растворных швов сборных ж.б. элементов

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.06.2020, 21:08 #1
Толщина горизонтальных растворных швов сборных ж.б. элементов
Serge_Y
 
инженер-конструктор
 
Минск
Регистрация: 29.05.2004
Сообщений: 381

День добрый!
В СП Крупнопанельные здания и в СНиП 3.03.01-87 толщина горизонтальных растворных швов при монтаже плит перекрытия ограничена в 20 мм. Чем продиктовано именно это значение? И что должно произойти, если эту толщину увеличить до 40 мм например?
Спасибо!
Просмотров: 2999
 
Непрочитано 10.06.2020, 00:31
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Я думаю тут сразу много причин, если тезисно - этой величины хватает чтобы уложиться в допусках на монтаж; более толстый шов имеет значительно меньшую предельную прочность из-за вклада сил трения, что в некоторых случаях решается установкой дополнительного армирования; другая податливость стыка может влиять на перераспределение напряжений.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2020, 05:25
#3
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492


Представьте, что Вы сделали растворный шов 20 см и положили на него плиту - плита сразу сядет сантиметров на десять + при твердении усадка шва произойдет. Таким образом, ограничение толщины швов позволяет устанавливать плиты в проектное положение.
Если будете делать швы по 40 мм - плиты по отметкам будут "плясать", будет "клавишность" перекрытия.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2020, 07:10
#4
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Serge_Y Посмотреть сообщение
И что должно произойти, если эту толщину увеличить до 40 мм например?
Прочность шва уменьшается с увеличением толщины. Пересчитайте стык на толщину шва 40 мм или заармируйте шов.
Хотя область примемения формул СП ограничена толщиной шва 30 мм.
В принципе, я повторяюсь - v.psk развернуто ответил

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 10.06.2020 в 07:33.
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2020, 11:10
#5
Serge_Y

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.05.2004
Минск
Сообщений: 381


Спасибо за ответы!
А насколько все таки должно соблюдаться требование СНиП по предельной толщине шва в 20мм, если допустим по расчету и 30 мм проходит? И если уже смонтированы конструкции с толстыми швами и без армирования, допускается ли их аргументировать перерасчетом платформенных стыков?
Serge_Y вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2020, 11:32
1 | 1 #6
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492


Цитата:
Сообщение от Serge_Y Посмотреть сообщение
Спасибо за ответы!
А насколько все таки должно соблюдаться требование СНиП по предельной толщине шва в 20мм, если допустим по расчету и 30 мм проходит? И если уже смонтированы конструкции с толстыми швами и без армирования, допускается ли их аргументировать перерасчетом платформенных стыков?
Делаете обследование, пишите, что некоторые из численных параметров не соответствуют. Категория состояния конструкций - рабочее состояние, обрушение нет угрозы, в дальнейшем следить за состоянием.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2020, 12:55
#7
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Пересчитайте стык на толщину шва 40 мм или заармируйте шов.
в пособии к СНиП армошвы 25 мм. Стены могут потрещать.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2020, 07:59
#8
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
в пособии к СНиП армошвы 25 мм. Стены могут потрещать.
С чего вдруг?
Результаты испытаний, с которыми я сталкивался, показывали фактическую несущую способность стыков значительно больше расчетной
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.06.2020, 23:05
#9
Serge_Y

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.05.2004
Минск
Сообщений: 381


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Результаты испытаний, с которыми я сталкивался, показывали фактическую несущую способность стыков значительно больше расчетной
А можете более подробно рассказать про эти испытания?
Serge_Y вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2020, 08:42
#10
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Serge_Y Посмотреть сообщение
А можете более подробно рассказать про эти испытания?
Подробности плохо помню. Дело было в начале 90-х. Испытывали узел опирания стеновой панели толщиной 160мм через пустотные плиты толщиной 220мм с пустотами d140мм на свайный оголовок (не помню то ли 600*600. то ли 600*1500)
Давили 300 тс, до разрушения не довели
Кроме того видел результаты испытаний, выполнеенных Уфимским НИИпромстроем (нынешний БашНИИстрой) и, точно не помню ЦНИИЭПжилища или НИЖБ.
Я более плотно занимался оголовками, а платформенными стыками постольку-поскольку.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2020, 10:52
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Простой пример разрушения растворных швов разной толщины - разрушение бетонных (растворных) призм и кубиков и поправочные коэффициенты для расчета марки прочности в зависимости от размеров.
Большой вклад в разрушающую прочность вносят силы трения и различного рода обоймы (косвенное армирование)
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.06.2020, 16:29
#12
Serge_Y

инженер-конструктор
 
Регистрация: 29.05.2004
Минск
Сообщений: 381


>v.psk
Вы имели ввиду ГОСТ 10180-2012?
Но по этому нормативу получается, что чем больше толщина шва, тем больше его прочность.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: испытание_.png
Просмотров: 112
Размер:	52.9 Кб
ID:	227359  
Serge_Y вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2020, 18:40
1 | 1 #13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Serge_Y, да, это, но коффициенты показывают обратное. Чем меньше образец тем больший результат показывает испытание, и нужен понижающий коэффициент.
v.psk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Толщина горизонтальных растворных швов сборных ж.б. элементов

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какова минимальная толщина сборных железобетонных несущих стеновых панелей? Сет Железобетонные конструкции 0 04.02.2020 09:07
Как найти уточненные значения жесткостей элементов по СП 52-103-2007? Midimi Железобетонные конструкции 9 30.04.2016 13:43
Тепловые камеры (изготовление самодельных сборных элементов) документация Кмения Инженерные сети 5 10.02.2016 08:17
Как проверить / восстановить соосность элементов в SCAD? Sokrat SCAD 40 16.10.2015 21:34
Возможно ли устройство горизонтальных швов бетонирования при бетонировании балок совместно с плитой kmm_pnz Железобетонные конструкции 5 02.11.2012 10:18