[Максим Куприянов]

Добрый день, уважаемые коллеги. Хотел бы обратиться к вам за помощью и дельным советом. Ситуация следующая: работаю инженером строительного контроля, в свайных работах скажем обширного опыта почти нет. После выдачи разрешения на строительство подрядчик закупил сваи и приготовил программу динамических испытаний (программу, геологию приложил далее). Для динамических испытаний выбрано 10 свай (номера указаны в программе и на плане свайного поля). По проекту сваи 11 и 4 метра, забивка из котлована. Решено купить сваи на 1м длиннее и забивать с поверхности земли без котлована. Забивка производилась дизель молотом. С первой сваи №3 начались "проблемы". Не доходя 1м 49см до проектной отметки нижнего конца сваи ложный отказ сваи от одного удара составил 0,7мм. Вторая свая №28 и третья №46 при забивке так же не доходя до проектной отметки около полутора метров показывают отказ на один удар 0,9мм и 1,5мм соответственно. Этот уровень примерно соответствует переходу от суглинка к песку. Отдых составляет 21 день. Теперь сам вопрос: что следует ожидать при добивке через 21 день? Что показывает данный ложный отказ сваи при забивке? Есть ли вероятность что свая понесет или же не понесет расчётную нагрузку в 62 тонны? Если есть статьи или же нормативные документы дающие разъяснения или рекомендации, то буду признателен за ссылку. Всем заранее спасибо.

[Бим]

Сообщение от Максим Куприянов что следует ожидать при добивке через 21 день? ... Есть ли вероятность что свая понесет или же не понесет расчётную нагрузку в 62 тонны?

Как правило после "отдыха" несущая способность сваи выше, чем до. А зачем Вам вероятность? Пересчитайте несущую способность по полученному отказу и узнаете.

Сообщение от Старый Дилетант уточнить у проектировщиков что они имели ввиду под "несущей способностью сваи"

Довольно странные оговорки для проектировщиков.
Вроде бы сваи погружают или до указанных отметок, или до отказа, соответствующего требуемой несущей способности грунта. Отчего здесь первое, как-то не очевидно, а ведь другого в проекте нет. Обращайтесь к проектировщикам, пущай поясняют-обосновывают-предлагают и переписывают смету)))

[mainevent100]

Сообщение от Алексей_Л. что бы статическая составляющая удара превышала динамическую - тогда молот может преодолевать эффект заклинивания песчаных частиц под острием,

следуя этой логике, для песчаных грунтов предпочтительней способ погружения вдавливанием?

[OSPV]

Сообщение от Максим Куприянов Теперь сам вопрос: что следует ожидать при добивке через 21 день? Что показывает данный ложный отказ сваи при забивке? Есть ли вероятность что свая понесет или же не понесет расчётную нагрузку в 62 тонны?

Читал, читал тему, но так и не понял, что хочет автор? Мы должны как экстрасенсы угадать что будет со сваями?
И почему отказ ложный? Может он самый чтонинаесть правдивый.
Автор, вы забили контрольные сваи, испытали их динамикой, получили отказы. Дайте сваям отдохнуть 3 суток и повторите испытания, получите отказы после отдыха. Проанализируйте их, если отказы увеличились то первоначальные были действительно ложные, надо думать что делать. Если уменьшились, и не больше проектных, можно начинать массовую бойку.

[Максим Куприянов]

Сообщение от OSPV Читал, читал тему, но так и не понял, что хочет автор? Мы должны как экстрасенсы угадать что будет со сваями? И почему отказ ложный? Может он самый чтонинаесть правдивый. Автор, вы забили контрольные сваи, испытали их динамикой, получили отказы. Дайте сваям отдохнуть 3 суток и повторите испытания, получите отказы после отдыха. Проанализируйте их, если отказы увеличились то первоначальные были действительно ложные, надо думать что делать. Если уменьшились, и не больше проектных, можно начинать массовую бойку.

Устал повторять, что я хотел услышать. Вам могу посоветовать читать гост внимательнее. И да, там есть определения истинного и ложного отказов.

[OSPV]

Сообщение от Максим Куприянов Устал повторять, что я хотел услышать. Вам могу посоветовать читать гост внимательнее. И да, там есть определения истинного и ложного отказов.

В чем я не прав и почему мне надо читать гост?

[Алексей_Л.]

Сообщение от mainevent100 следуя этой логике, для песчаных грунтов предпочтительней способ погружения вдавливанием?

Именно так. Для погружения свай в песчаные грунты предпочтительно применять (применяют) вдавливание, вибровдавливание, погружение с подмывом.

[olf_]

#24 на #23
Забавно как дерзят грандам..)

Максим специалистов по направлениям надо знать в лицо (по никам и стилю ответов).

[Sibir]

Сообщение от Максим Куприянов Вам могу посоветовать читать гост внимательнее.

ГОСТ внимательно прочитан и изучен. Вам адцать раз говорят: попробуйте ПРОСТО добить сваи через 3-4 дня, погрузить их на проектную отметку (см.#4). Только после этого давать "отдых", который прописан в ГОСТ.

[Тимур Гомель]

После «отдыха» свай по величине остаточного отказа можно определить значение предельного сопротивления грунта основания. Формулы разные, в зависимости от величины отказа (больше 2мм или меньше 2мм), в нашем белорусском ТКП 45-5.01-256-2012 это формулы (7.3) и (7.4) соответственно.
В Ваших нормах формулы будут те же, за исключением, вероятно, зон строительства с вечной мерзлотой. Для справки: многочисленные данные свидетельствуют о ненадёжности испытаний динамическими нагрузками, особенно в глинах. Несущая способность сваи, определённая по динамической формуле (эмпирической!) значительно ниже, чем по данным статических испытаний (в песках – ниже в 2 – 3 раза, в глинах – ниже в 2 - 5 раз). В США метод динамических испытаний свай официально запрещён для пылеватых грунтов и глин.

[TNemo]

после отдыха глинистые грунты засосут сваю, песчаные релаксируют.
если есть данные физ.характеристик грунтов советую их здесь выложить, было бы понятно стоит ли ожидать 62т.
судя по описанию ИГЭ7 лучше песка обводненного. не шибко понятно зачем в песок сваи загнали, им в суглинке тугопластичном с гравием и галькой вероятно было бы лучше, даже на более высокой отметке...
еще надо знать где сваи со странностями и где ближайшая геологическая скважина, там может быть скачок кровли песков или линза другого грунта, песка или глины, чего нет на разрезе.

[Pill]

Сообщение от TNemo после отдыха глинистые грунты засосут сваю

А это как?

[Алексей_Л.]

Сообщение от Pill А это как?

Во время забивки сваи в глинистый грунт, вокруг сваи отжимается вода и вокруг сваи образуется рубашка из грунта текучей консистенции. Со временем вода рассасывается. Чем тверже глинистый грунт - тем дольше надо ждать, чтобы вот эта "рубашка" пришла к состоянию окружающего грунта.

[kosiacc]

Максим Куприянов, Чем дело то закончилось?