[max84]

Делаю проект адм. здания (5-ти эт. монолитный безбалочный каркас, свайные фундаменты).К зданию примыкает лифтовя шахта из монолитного железобетона на отдельной фундаментной плите со сваями. Проектом предусмотрено устройство деформационного шва в примыкании шахты к основному объему.
Подскажите, правильно ли выбрано решение с деформационным швом, или шахту с основным зданием нужно жестко связывть?

[olf_]

Конфигураций плана здания может быть бесчисленной множество и при их рассмотрении может встретится X-раз ответ ДА и Y-раз ответ НЕТ... Без выложенного плана выбирайте любой...
Хотя на вскидку для пятиэтажки - безразницы, НО (вероятнее всего) с конструктивной точки зрения предпочтительнее устройство ДШ.

[max84]

Выкладываю план

[MasterZim]

Сообщение от max84 ...правильно ли выбрано решение с деформационным швом, или шахту с основным зданием нужно жестко связывть?

иногда в недалеком прошлом экспертиза навязывала выполнение шва между шахтой лифта и каркасом здания и это объясняла необходимостью снижения шума и вибрации от работающих лифтов, и то только в жилых зданиях, чтобы вписаться в санитарные требования по шуму и вибрации. Так как сейчас лифты практически бесшумные, такие требования перестали выдавать. Можешь проконсультироваться с фирмой-поставщиком лифтового оборудования. Можно официальный письменный запрос.
ЗЫ: я бы швом не отрезал

[cheap]

А какой смысл в этом ДШ?
Есть большая разница в нагрузках на основание или шахта не утеплена и испытавает температурные деформации?
Оба варианта имеют право на существование, но, считаю, что лучше шахту связать с каркасом здания.
1. Шахта высокая и узкая, с высоким центром масс, особенно, когда лифт вверху, если стоит на отдельной плите и не связана с каркасом здания - может дать небольшой крен, достаточный, чтобы заклинили лифты
2. Включение шахты к каркас здания улучшит его работу на горизонтальную нагрузку (что необходимо учитывать расчетом)
3. Нет прямых показаний для устройства ДШ

PS Кусок плиты перекрытия в осях Г-Д-6-7 не сильно прогибается?
PPS Какой смысл в колоннах 2-А, 2-Б, 3-А, 3-Б?

[max84]

Спасибо за ваши мнения. Я конечно же понимаю, что совместно с осн.зданием шахта будет чувствовать себя лучше, но, дело в том, что фундаменты, цоколь и 1 этаж, уже залиты, года 4 назад. Делали без проекта, по консультации знакомого профессора из стр. института (только проект на подземную часть был), типа "тут такая арматура, тут такая..." Лифта там, конечно же, не планировалось. Теперь надо сделать проект "с нуля", с пустого места (для экспертизы). Исходя из расчетов, профессор вроде всё накомандывал нормально. Но сваи проходят "тик в так", запаса почти нет. И вот тут сомнения(хрен знает, как на самом деле сущ. констр. выполнены), ведь без ДШ лифт будет дополнительно нагр. фундамент осн. здания. Хотя, повторюсь, по расчетам все вроде бы нормуль.
Если не делать ДШ, то шахту привязывать к перекрытиям или к колоннам?
По поводу кусока плиты перекрытия в осях Г-Д-6-7 не сильно прогибается? Прогибается при нелинейном расчете около 15мм.(Этот кусок балконом будет)
А смысл в колоннах 2-А, 2-Б, 3-А, 3-Б наверно заложил тот самый профессор.

[cheap]

Сообщение от max84 ведь без ДШ лифт будет дополнительно нагр. фундамент осн. здания. Хотя, повторюсь, по расчетам все вроде бы нормуль.

Мало того, под этот фундамент вблизи существующего цоколя и первого этажа будут бить (если, конечно, не бурить) сваи и уже построенные конструкции нужно проверить на нагрзку от забивки свай.

Поскольку цоколь и певый этаж уже стоят, то в дальнейшем связывать каркас здания с шахтой лифта вроде бы как смысла нет. Пусть уж тогда стоят раздельно.
А то представьте, фундаменты под здание и под шахту отдельные, а перекрытия залиты без швов. Разность деформаций фунадмента лифта и фундамента здания выльется в то, что лифт начнет выворачивать перекрытия здания, возникнут неучтенные расчетом усилия. Ни к чему это)

Если уж будет принято решение о ДШ, то, проекция на горизонтальную плоскость центра масс шахты лифтов должна совпадать с центром тяжести плана свай под шахту лифта для того, чтобы не возникало общего эксцентриситета нагрузки на основания, а, следовательно и крена шахты.

[Konstruktiv54]

Не буду создавать новую тему, спрошу тут же...
Проектирую 20ти этажное здание...общей высотой 62м.
Допустимые горизонтальные деформации по СНиПу = H/500=124мм.
Понятно, что считать деформации жб в скаде без нелинейности, это отдельная тема...но допустим у меня все проходит, как раз в этих пределах. Тогда...
как быть с требованиями, которые регламентируют отклонение стенок шахты от вертикальной плоскости не более 20мм?
С одной стороны, сколько таких высоток уже понастроили, и не слышал, что бы лифты клинило. Но требование у лифтовиков есть...а у меня ответа нет )
Может как раз для этого нужен д.ш.?

[cheap]

Предположим что каркас Вашего здания - монолитный.
Тогда часть расчетных горизонтальных перемещений его элементов начнет возникать еще в процессе постепенного возведения каркаса, соответственно на стройке их будут поэтажно выправлять вплоть до 20 этажа. Таким образом расчетные горизонтальные деформации (а вертикальные, связанные со сжатием железобетонных элементов - тем более), полученные из расчета мгновенно загруженной модели здания, даже с учетом физнелина никогда не дадут реальный результат, а только лишь несколько приближенный к реальности.
Плюс к этому полагаю что в задании от лифтовиков в габариты шахт уже заложены достаточные зазоры до кабины, намного превышающие заявленные 20 мм.