|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.11.2020, 12:06 | #1 | |
Помогите пожалуйста разобраться с подкосами
Регистрация: 28.11.2020
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 7773
|
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Постройте эпюры M Q N на раму от равномерно распределенной нагрузки на ригель и выложите картинку. Если не получается, то форум тут вряд ли поможет - нужно изучать сопромат/строймех
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но, в данном случае, это не главное. Главное то, что введя подкосы, Вы полностью изменили расчётную схему самой рамы - теперь это рама по существу с жестким примыканием ригеля. Её надо обязательно пересчитывать целиком. А Вы сами сможете построить без программы эпюры для статически неопределимой системы с 3-мя неизвестными? Ну ладно, с двумя - тут можно использовать симметрию . |
||||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
Цитата:
Если бы мне надо было бы оценить усилие в подкосе, я бы считал тупо, в лоб, так (исходя из предположения, что жесткость стойки много больше жесткости подкоса и угол наклона его 45 градусов): (N*l/4)/a*1.4 где"а" - расстояние между точкой закрепления подкоса и стойки. И если принять а= 1 м., то в общем, труба 140х5 в качестве подкоса должна пойти. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Ну а в чём вопрос? Загоняешь в программу расчётную схему с подкосами и получаешь все усилия.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 851
|
Цитата:
тут скорее: Мое же предложение было призывом вначале адекватную расчетную схему начертить, понять рациональна ли она, разобраться какие усилия интересуют и т.д.
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 28.11.2020
Сообщений: 6
|
спасибо огромнейшее, ребят, за Ваши ответы
эпюры прикрепляю ниже Цитата:
а откуда эта формула, подскажите пожалуйста? просто если меня спросят "с чего вдруг ты принял такое сечение и откуда взял цифры для расчета", сказать "нашел на форуме" будет звучать как-то не убедительно... (P.S. что такое БСК?) |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
ну вообще то это из правила рычага - равенство моментов от приложенной силы и реакции подкоса относительно точки поворота (точка шарнирного прикрепления ригеля к стойке). И умноженное на 1/cos45.
Рекоменую начать с этого. Очень хорошо прочищает мозги. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.11.2020
Сообщений: 6
|
Цитата:
У меня этой книги еще нет в коллекции. Может тут хоть более-менее понятно будет изложен материал... |
|||
|
||||
Цитата:
Вообще-то приведенная формула не совсем верная Получается формула из следующих соображений. Рассекаем средний пролет в середине, тогда ввиду симметрии системы поперечная сила будет равна половине внешней нагрузки Q=N/2 - это не комментирую, так как тут чистый сопромат. Составляем теперь уравнение равновесия моментов относительно крайней опертой на колонну точки: M=Q*(L/2+a)-Rr*a=0, где Rr - вертикальная реакция от раскоса. Отсюда Rr=Q*(L/2+a)/a=N/2*(L/2+a)/a. Усилие же в самом подкосе будет Np=Rr/sin 45=1.41*N/2*(L/2+a)/a. Это оценочное усилие с небольшим запасом, так как опора в месте примыкания раскоса податливая. Точное значение следует получать, конечно, по программам. |
||||
|
||||
Регистрация: 28.11.2020
Сообщений: 6
|
Цитата:
Спасибо Вам еще раз! |
|||
|
||||
Чувствую себя последней сволочью . Я написал этот пост в надежде, что меня тут же поправят и чтобы показать, что решать нужно не с использованием готовых формул, а применяя различные методы механики. К сожалению, меня пока никто не "поставил на место". Итак, вопрос: где ошибка в рассуждениях и как всё-таки правильно решить эту задачу без использования программ?
|
||||
|
||||
Я себя никуда не загоняю, мне интересны познания в механике современного инженера Но вот что-то на ошибку пока никто не указал .
Конечно можно. А можно еще методом перемещений, смешанным, уравнением 3-х моментов, методом распределения моментов. Только вот это всё общие слова, никак не помогающие найти реальное решение без компьютера ... Вот распишите, например, как решить эту конкретную задачу. |
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
А закрепить от поворота?
Offtop: Вот больше делать нечего - твои опусы читать. Метод Кросса в помощь, мазохист.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
судя по ниже прикрепленным картинкам ТС нагрузка направлена вверх и раскос растянут.
ТС открыть расчетно-теоретический справочник проектировщика и понять что расчет рамы и многопролетной балки даст разный результат. Прикрепил эпюры усилий в раме. Балка не прошла по плоской форме, стойка из 45 двутавра (ТС не указал сечение) тоже не прошла.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 28.11.2020
Сообщений: 6
|
Цитата:
Честно говоря у меня познаний очень и очень мало, у меня и "строительного" образования нет. Но так сложилось в жизни, что начал чертить. Чертежи делаю (выбираю профиля и т.д.) так, как говорят и, в принципе, на этом мог бы остановиться, но не хочу. Правда, очень хочется разобраться и понимать почему принимаются те или иные конструктивные решения. До последнего не хотел ничего спрашивать на форуме, но шерстя интернет и книги в поисках ответа на свой вопрос, просто понял, что зашел в тупик и запутался еще больше. Как бы там не было, я от всего сердца благодарен всем ребятам, которые отписались в этой теме. Так как в любом случае, после анализирования ответов каждого, я приобрету опыт. P.s. Стойки - труба 426х8, балка - 45 двутавр Сила направлена вниз (не знаю почему бим так показал, задавал все правильно) Последний раз редактировалось 777Alex777, 01.12.2020 в 12:35. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Геометрически изменяемая система (SCAD) | MaximZ | SCAD | 540 | 12.04.2024 23:02 |
Как "создать" сэндвич-панель? | Jiffa | SCAD | 10 | 06.08.2014 14:26 |
Помогите пожалуйста разобраться. Заранее благодарен. | green_com | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 09.01.2007 15:11 |