Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Подскажите про толщину стен шахты лифта

Подскажите про толщину стен шахты лифта

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.01.2021, 00:24 #1
Подскажите про толщину стен шахты лифта
Alina_ing
 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 17

Здравствуйте. Вопрос про лифтовую шахту. Было задание спроектировать шахту на 2 лифта из сборных железобетонных панелей толщиной 120мм. Я не расчётчик. Делаю по серии. Сейчас возникли большие сомнения - то что в проектах, которые я видела, толщина панелей 160мм . Скажите, пожалуйста, кто-то делал такой толщины? Грузоподъемность лифтов 630кг. Или по пожарным нормам такая толщина?

Последний раз редактировалось Alina_ing, 11.01.2021 в 23:14.
Просмотров: 9085
 
Непрочитано 05.01.2021, 09:43
#2
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Без проблем, может быть и 140 мм.
Старый лицедей вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2021, 09:45
#3
Alina_ing


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
Без проблем, может быть и 140 мм.
Просто высота этажа большая 4,2м

Последний раз редактировалось Alina_ing, 09.01.2021 в 15:45.
Alina_ing вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2021, 09:52
#4
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Цитата:
Сообщение от Alina_ing Посмотреть сообщение
Я про среднюю стенку между лифтами. Там нагрузка и от плиты покрытия
Что ей будет?. У Вас сейсмика, высотка 30+ этажей? Прогрессирующее обрушение? Эти стенки сильно недогружены во всех остальных случаях.
Старый лицедей вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2021, 10:45
#5
Alina_ing


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
Что ей будет?. У Вас сейсмика, высотка 30+ этажей? Прогрессирующее обрушение? Эти стенки сильно недогружены во всех остальных случаях.
Спасибо за ответ.

Последний раз редактировалось Alina_ing, 07.01.2021 в 16:21.
Alina_ing вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2021, 11:05
#6
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


При проектировании необходимо ещё соблюдать и требования норм пожарной безопасности.
Потому как, если у вас лифтовые шахты для пожарных подразделений (ГОСТ Р 53296-2009, НПБ 250-97), то они должны иметь предел огнестойкости не менее 2,0 ч, соответственно это сильно повлияет на толщину защитного слоя, а также на возможность установки арматуры и бетонирования.
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.01.2021, 11:24
#7
Alina_ing


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
При проектировании необходимо ещё соблюдать и требования норм пожарной безопасности.
Потому как, если у вас лифтовые шахты для пожарных подразделений (ГОСТ Р 53296-2009, НПБ 250-97), то они должны иметь предел огнестойкости не менее 2,0 ч, соответственно это сильно повлияет на толщину защитного слоя, а также на возможность установки арматуры и бетонирования.
По заданию 2 пассажирских лифта. В пожарных нормах я не знаю

Последний раз редактировалось Alina_ing, 07.01.2021 в 16:23.
Alina_ing вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2021, 12:31
#8
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086


Цитата:
Сообщение от Alina_ing Посмотреть сообщение
Мне сказали запроектировать шахту
как сказали, так и делайте.
сказали, как их армировать?
по несущей способности толщины сборных панелей 120-140 мм вполне достаточно для самонесущей шахты.
с точки зрения обеспечения предела огнестойкости 2 часа, "Пособие по определению пределов.." советует принимать толщину 160 мм.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2021, 15:09
#9
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Потому как, если у вас лифтовые шахты для пожарных подразделений (ГОСТ Р 53296-2009, НПБ 250-97), то они должны иметь предел огнестойкости не менее 2,0 ч,
Могу ошибаться, но эти требования для лифтовых холлов. Несущие стенки малой толщины, как правило, отгораживаются от остальных помещений самонесущими стенами или перегородками, которые и обеспечивают требуемый REI. Это все предусматривают архитекторы абсолютно всегда, иначе зря едят свой хлеб
Старый лицедей вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2021, 21:02
#10
Alina_ing


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
При проектировании необходимо ещё соблюдать и требования норм пожарной безопасности.
Потому как, если у вас лифтовые шахты для пожарных подразделений (ГОСТ Р 53296-2009, НПБ 250-97), то они должны иметь предел огнестойкости не менее 2,0 ч, соответственно это сильно повлияет на толщину защитного слоя, а также на возможность установки арматуры и бетонирования.
Значит толщина 120 и 140мм не пройдёт. Есть какой-нибудь выход? Возможно ли использование огнезащитного покрытия?

Последний раз редактировалось Alina_ing, 06.01.2021 в 21:20.
Alina_ing вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2021, 09:16
#11
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086


Цитата:
Сообщение от Alina_ing Посмотреть сообщение
Есть какой-нибудь выход?
выход - считать фактический предел огнестойкости панели толщиной 120-140 мм по актуальным нормам СП 468.1325800
вполне возможно, что требуемый предел 2 часа будет обеспечен.
тонкослойных огнезащитных покрытий для железобетона нет
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.01.2021, 11:19
#12
Alina_ing


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 17


Может есть какая программа, чтобы посчитать огнестойкость стены?
Alina_ing вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2021, 12:20
#13
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Alina_ing Посмотреть сообщение
а в серии стоят 2 стенки
Про какую серию идет речь?
Alexmf на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 07.01.2021, 12:40
#14
Alina_ing


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Про какую серию идет речь?

Серия 1. 289
Если по поводу огнестойкости, то 160 тоже не проходит

Последний раз редактировалось Alina_ing, 07.01.2021 в 16:23.
Alina_ing вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2021, 16:09
#15
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Alina_ing Посмотреть сообщение
Мне сказали запроектировать шахту. Теперь не знаю, что делать.
Цитата:
Сообщение от Alina_ing Посмотреть сообщение
Просто изначально задания не звучало выполнить расчёт.
Алина, мой Вам добрый совет. Уберите добавку "ing" в своем нике. Это лишнее
lee на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 07.01.2021, 16:12
#16
Alina_ing


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от lee Посмотреть сообщение
Алина, мой Вам добрый совет. Уберите добавку "ing" в своем нике. Это лишнее
Я уже писала, что я не расчётчик.
Проект прошёл экспертизу с такой толщиной стен. Моя задача разработать изделия
Alina_ing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.01.2021, 16:25
#17
Alina_ing


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от lee Посмотреть сообщение
Алина, мой Вам добрый совет. Уберите добавку "ing" в своем нике. Это лишнее
А сами будто не задаёте вопросы на форуме. Я спросила то, с чем никогда не сталкивалась

Последний раз редактировалось Alina_ing, 09.01.2021 в 14:43.
Alina_ing вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2021, 17:06
#18
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Алина, про огнестойкость уточняйте у архитетора и главконструктора, это их работа. Вам дали задание - вы сделали.
Старый лицедей вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.01.2021, 17:13
#19
Alina_ing


 
Регистрация: 05.01.2021
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Alina_ing Посмотреть сообщение
А сами будто не задаёте вопросы на форуме
. Я не расчётчик и не пожарный
Alina_ing вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2021, 17:21
#20
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086


Цитата:
Сообщение от Alina_ing Посмотреть сообщение
Я не расчётчик и не пожарный
вот именно, Вы свою работу выполнили.
вопросы огнестойкости и несущей способности должен решать тот, кто давал задание
mainevent100 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Подскажите про толщину стен шахты лифта

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите толщину перегородки из ГКЛ 7111 Прочее. Архитектура и строительство 3 20.05.2019 11:49
Подскажите расстояние между стеллажами на складе до стен и колонн John1986 Технологические решения (ТХ) 1 13.07.2017 08:19
Как рассчитать размер шахты лифта? LinaM1010 Прочее. Архитектура и строительство 2 03.06.2017 17:03
Подскажите пожалуйста толщину линии и как вставить текст. basik AutoCAD 4 21.04.2011 12:26
Кладка шахты лифта. Pluto_grom Конструкции зданий и сооружений 6 10.02.2011 15:39