[Beriya]

Здравствуйте. Я не строитель, по этому прошу прощения, за возможную неправильную терминологию.
Подскажите пожалуйста по поводу плиты лоджии и облицовочной кирпичной стены (схема прилагается).
Дом кирпичный 14 этажный, стена трехслойная. Моя лоджия на 10 этаже. Плита лоджии заходит в основную кирпичную стену на 100 мм и в боковую кирпичную стену (на сколько не знаю). В моем случае облицовочная кирпичная стена несет какую то функцию по отношению к плите лоджии или играет только декоративную роль? Можно ли ее убрать, а также убрать утеплитель и за счет этого расширить лоджию?

[Liam]

Можно. Утеплитель лучше оставить =)

[Мария П.]

Если вы уберете блицовочный кирпич лоджии, то скорее всего вам придется облицовывать стену какими-нибудь ПВХ-панелями, потому-что внешний вид будет очень неприглядный. А также если уберете утеплитель с основной кирпичной стены, а балкон будет не утеплен, будет холодно, ведь теплотехнический расчет сделан исходя из того, что эти материалы должны быть в конструкции стены.

Облицовочный слой кирпича убрать можно, утеплитель - не советую. Но стоит ли из-за 120мм лишней площади коверкать стену здания?

[Beriya]

Спасибо за ответы.
Я так понимаю, что облицовочная стена играет только декоративную роль.
Лоджия будет утеплятся и объеденятся с комнатой. По этому важен каждый сантиметр

[APXITEKTOP]

ну тогда если объединяете, то убирайте, а утеплять придется уже внутри, и толщина утеплителя, ну например Роквулл - суперрок составит около 150 мм., на пол - также...

[Митрофан20081]

И про потолок лоджии не забудьте...

[Stierlitz]

У соседей наверху 120мм кирпича стоит на чем??? на вашем кирпиче или на вашем потолке... вобщем уточните не стоит ли на облицовке 120 облицовка соседей сверху... а то просыпится

[Митрофан20081]

Судя по схеме, облицовочный слой стоит на плите лоджии...
Хотя, конечно, схема странная. Смущает глубина опирания балконной плиты (всего 100 мм - со слов автора) и несущий кирпичный пилон толщиной 250 в 14-ти этажном здании... И что за кирпичная кладка толщиной 600мм? Может, автор вопроса все же ошибся в конструктивной схеме?

[Stierlitz]

я вот тут подумал...
Beriya просто пригласите специалиста, не мучайте людей...
в идеале надо обратиться в организацию проектировавшую дом.
они точно все знают
или почти все

Сообщение от Beriya Спасибо за ответы. Лоджия будет утеплятся и объеденятся с комнатой. По этому важен каждый сантиметр

А не боитесь трудностей? Все-таки ребята из "Квартироного вопроса" не себе квартиры отделывают, радиаторы в глухие ниши закрывают, утепляют 50мм плитой. И управляет ими "дезигнер".

[Beriya]

Сообщение от guliaevskij У соседей наверху 120мм кирпича стоит на чем??? на вашем кирпиче или на вашем потолке... вобщем уточните не стоит ли на облицовке 120 облицовка соседей сверху... а то просыпится

У соседей 120мм кирпича стоит на моем потолке.

Смущает глубина опирания балконной плиты (всего 100 мм - со слов автора) и несущий кирпичный пилон толщиной 250 в 14-ти этажном здании... И что за кирпичная кладка толщиной 600мм? Может, автор вопроса все же ошибся в конструктивной схеме?

Глубина опирания балконной плиты не менее 100 мм. Кирпичный пилон.... извиняюсь... не 250, а 1,5 кирпича т.е. 360 мм. (кирпичи не мерял )
600 мм это основная стена.

А не боитесь трудностей? Все-таки ребята из "Квартироного вопроса" не себе квартиры отделывают, радиаторы в глухие ниши закрывают, утепляют 50мм плитой. И управляет ими "дезигнер".

"Глаза боятся, а руки делают". Я не первый, есть положительные примеры.

в идеале надо обратиться в организацию проектировавшую дом. они точно все знают

С организацией довольно сложные отношения (претензии, сУды....)

[viking1963]

Всем Доброго времени суток,

Beriya , как я понял Вы просто желаете из балкона сделать отапливаемый эркер, т.е. включить площадь балкона в площадь комнаты?

(Эркер – один из самых модных приемов современной архитектуры. Многочастные окна, сильно выступающие из стены дома, сегодня часто встречаются в новостройках...

Эркер: детальное знакомство

Для начала немного технической информации, без которой невозможно понять суть эркера. Прежде всего, что принято называть термином "эркер"? В современной архитектурно-строительной практике закрепилось следующее толкование: эркер - часть комнаты, выступающая из плоскости стены, снабженная окном или несколькими окнами или остекленная по всему периметру.

Геометрические формы эркера

Большая часть эркеров имеет простые геометрические формы (полукруглую, прямоугольную, треугольную), и лишь некоторые эркеры отличаются ярко выраженной произвольностью очертаний. Последняя группа эркеров, конечно, смотрится чрезвычайно эффектно, но и затрат на оформление потребует соответствующих,

Кроме того, каждый эркер имеет основание, воспринимающее усилия от полезной нагрузки пола; ограждение, состоящее из стен и светопроемов; и, наконец, крышу. При этом эркеры могут конструироваться как с несущими стенами, так и с ненесущими. Несущие стены эркеров устанавливают на самостоятельном фундаменте и проектируют аналогично конструкциям наружных стен здания, ненесущие стены эркеров опирают на специальные консольные плиты перекрытий... )

Теперь по-порядку:
Beriya :В моем случае облицовочная кирпичная стена несет какую то функцию по отношению к плите лоджии или играет только декоративную роль?

1.- Если Вы полностью уберете облицовочную стену лоджии, Вы нарушите "архитектурную композицию по фасаду здания"

2.-В Вашем случае с перепланировкой, ни в коем случае нельзя заниматься этим, без предварительного техобследования ситуации организацией, имеющей лицензию на техническое обследование зданий, с выдачей рекомендаций по реконструкции, усилению конструкций, и их утеплению (после проведения расчетов). ( не обязательно обращаться в госэкспертизу, можно найти частные независимые экспертизы)

3.-
Митрофан20081: схема странная. Смущает глубина опирания балконной плиты (всего 100 мм - со слов автора) и несущий кирпичный пилон толщиной 250 в 14-ти этажном здании... И что за кирпичная кладка толщиной 600мм? Может, автор вопроса все же ошибся в конструктивной схеме?



4.-Поддерживаю Митрофан-а20081. :

Берия! Прежде чем делать реконструкцию, нужно точно знать какой у Вашего дома несущий каркас: монолитный, или несущие стены из кирпича?

[Иван 80]

Beriya! Вообще то такие вопросы надо начинать с выполнения отдельного проекта на вашу перепланировку! Самому начинать чтото делать, (темболее если Вы не строитель ) даже со слов специальста, ни в коем случае нельзя. В любом случае проект Вам необходим для оформления разрешительной документации и узаконивания новых площадей квартиры.

[Beriya]

Сообщение от viking1963 4.-Поддерживаю Митрофан-а20081. : Берия! Прежде чем делать реконструкцию, нужно точно знать какой у Вашего дома несущий каркас: монолитный, или несущие стены из кирпича?

Несущие стены из кирпича. Все стены из кирпича.

[viking1963]

Цитата от Beriya:
"Глаза боятся, а руки делают". Я не первый, есть положительные примеры.

Да так то оно так, но есть и отрицательные примеры.
(Братишка рассказывал): Как то один мужик решил соединить кухню и ванную, более того, решил, особо не вдаваясь в конструктивку сделать бассейн. Все сделал, налил воды (по самые уши) и плюхнулся в сделанный собственноручно бассейн.
Дома в этом районе Петербурга оказались еще дореволюционной постройки. Рухнуло перекрытие (квартира у мужика была на втором этаже), В общем бежал потом мужик по Питеру с голой и намыленной жопой... Говорят искали его потом....(соседи-то оказались братками серьезными... )

Поэтому, Уважаемый Лаврентий Павлович! Что-бы не было лишних проблемм с Горархитектурой, с Департаментом строительства и с соседями слева, справа, снизу, сверху и сзади, Вам проще обратится в организацию, имеющую лицензию на техническое обследование зданий, с выдачей рекомендаций по реконструкции, усилению конструкций, и их утеплению (после проведения расчетов). ( не обязательно обращаться в госэкспертизу, можно найти частные независимые экспертизы)

Кстати, без грамотно выполненного утепления после реконструкции велика вероятность промораживания стен (через "мостики холода"), так что предполагаемую реконструкцию, все таки выгоднее будет заказать в специализированной фирме, они и согласования и разрешения все соберут и все проблеммы решат.(технические и юридические)
А у Вас на руках будет документ, обосновывающий (технически) и разрешающий (юридически) планируемую реконструкцию
P.S.: Если несущие стены из кирпича, то вроде бы не 600 мм должно быть, а 640 мм,
странная, какая-то кладка.

[Beriya]

В общем решил: буду искать специалистов, пусть смотрят и выдают рекомендации.

Сообщение от viking1963 P.S.: Если несущие стены из кирпича, то вроде бы не 600 мм должно быть, а 640 мм, странная, какая-то кладка.

Толщина стены с учетом отделки 720 мм - это расстояние от рамы, причем рама стоит на утеплителе (так вообще можно делать?). Так что получается 640 мм.

[casemsot]

Рама не стоит на утеплителе - она подвешена над утеплителем на стальных кронштейнах.
А вот горючий утеплитель в жилых домах - "так вообще можно делать?"

По утеплению лоджии есть ресурс хороший - lodjiya.ru
Глвное - не пытаться нахаляву увеличить себе стоимость квартиры за счет увеличения жилой площади.
При продаже квартиры ваша лоджия будет указана как лоджия, а то что вы жили зимой с открытой дверью на лоджию и не замерзали - это ваше дело.

[Beriya]

[quote=casemsot;378049]Рама не стоит на утеплителе - она подвешена над утеплителем на стальных кронштейнах. [quote]
Ага на кронштейнах висит

[quote=casemsot;378049] Глвное - не пытаться нахаляву увеличить себе стоимость квартиры за счет увеличения жилой площади.[quote]
Никто и не пытается.

[quote=casemsot;378049]По утеплению лоджии есть ресурс хороший - lodjiya.ru [quote]
По данной технологии и будет утеплятся.

[maxim122]

Здравствуйте все! Я человек не далекий от проектирования и строительства, может чего то не понимаю, но мне интересно - человек поинтересовался, можно ли убрать нарцжнюю стенку из кирпича, но а как же тогда будет опираться плита лоджии на 11-м этаже, ведь она опирается на 100мм (как вроде написали), а на картинке видно что наружняя верста 120 мм. Не провалится ли верхняя плита лоджии?